Прошу вас доброжелательно высказать замечания по вышедшей книге, а для будущей второй части, сформулируйте ваши предложения о наполнении планируемого издания.
Добавлено (10 Июн 2015, 12:16:12) --------------------------------------------- Стр. 213 справа вверху - «фабрика Н.А. Воронцова въ Туле» Тула, последняя треть 19-го века - Честно, причина только в запарке, а Вам всем спасибо! Наверняка будет и ещё что-то при таком объёме. Для этого и создал тему, пишите. Стр. 288 справа внизу вместо Николай Маликовъ следует читать Ваныкинъ Егоръ последняя четверть 19-го века
Сообщение отредактировал slekser - Ср, 10 Июн 2015, 12:17:46
На западе принято перед выпуском книги в тираж, печатать её в нескольких десятков экземпляров. Печатаются они с другой обложкой на которой большими буквами пишут "ADVANCED PROOF. NOT FOR RESALE". И высылают эти книги людям, у которых специализация "Editor". Они эти книги внимательно читают, находят ошибки, составляют отчет и высылают обратно издательству. Издательство вместе с автором/авторами редактируют книгу с учетом найденых ошибок и неточностей и тогда уже сдают в печать финальную версию. Эту работу оплачивают издательства.
В данном случае, я считаю, даже не нужно печатать предварительную версию книги. Можно дать ссылку для скачивания предварительной версии книги в формате PDF доверенным людям (самоварщикам), которые не будут её нигде распространять. Сами решайте кому. Ну и через какое-то время получите результат и можно сделать исправление неточностей перед выпуском книги.
Может слишком оптимистично скажу, но мне думается что ошибки исправят, и выйдет данная книга(исправленая) дополнительным тиражом. А мы, счастливые обладатели, нынешней, будем вдвойне свои экземпляры оценивать! Мысль Игоря поддерживаю, но тогда насколько бы выпуск затянулся? Пока ещё не получил книгу, жду...! Всем удачи!
вчера получил...СПА-СИ-БО!!!... нужная и интересная книга... может для опытных коллекционеров там мало нового и для них интересного... НО!... для начинающих это будет настоящим открытием и воодушевит ни одного новичка на это увлекательное и благородное дело... книга легко читается да и картинки красивые ... так что держитесь старожилы ведь среди новеньких будут и богатенькие буратины... самоваров на всех не хватит
Сообщение отредактировал slaer5 - Пт, 19 Июн 2015, 10:20:20
Сергей Петрович,уважаемый мной человек.Может убрать обсуждение несоответствий с доски,если кто заметит несоответствие проще в личку бросить,а потом,когда утихнет,Вы сразу дадите список,где,что исправить,просто рука не поднимается писать ,что в таком -то каталоге самовар не того,а того;что вдруг при наборе ошиблись и указали вместо 19- 20 век.Книга,кому она нужна, хороша,а пометки карандашиком после Ваших поправок мы сделаем сами;а повторное изание(исправленное)-это на любителя,уж лучше побыстрее 2 часть в тираж. О чем скорбеть,клянусь дыханьем,есть в жизни два ничтожных дня:день,ставший мне воспоминаньем и не наствший для меня.
Некоторые опечатки в книге, которые должны были быть такими: Страница 116 - правый снизу - Аленчиков и Зимин для нагревания на открытом огне 130- правый снизу - Бр. Стрельниковы 141 - верхний правый - Николай Воронцов оба нижних самовара - Николай Николаевич Маликов. (это самовары Игоря) 173 - Аленчиков и Зимин 187- левый нижний - Наследники Фомина 191- правый нижний Норблин 207- оба нижних , левый Маликов Н.Д., правый Маликов Н.Н. 213- левый верхний Воронцов Н.А. 223- предположительно Капырзин, но точно не Тов. Насл. В.С.Баташева 227- левый верхний (согласно старой книги Салищев В.Е.) правый верхний Ваныкин 228- левый нижний - Ваныкин Е.А. (самовар Игоря) 241- правый верхний Ваныкин 252- оба верхних, производство Германии, модель Морозов 254- нижний правый - Ваныкин 256- правый нижний вряд ли 1890-ых годов, т.к. наличие серпа и молота после 1917г. 257- Аленчиков и Зимин 270 - правый нижний Пец 282- правый нижний ФНИГБ (фабр. Насл. И.Г.Баташева) 287- правый нижний Н.А.Воронцов 288- правый нижний Ваныкин 290- левый верхний ФНИГБ (фабр. Насл. И.Г.Баташева) 292- Яков Чегинский в Туле 293- верхний левый - Тов. Насл. В.С.Баташева, нижний правый Н.А.Воронцов 303- левый снизу не знаю чей , но не Тейле 304- верхний слева Бр. Шемарины
оба нижних самовара - Николай Николаевич Маликов. (это самовары Игоря)
Цитатаpilot1624 ()
207- оба нижних , левый Маликов Н.Д., правый Маликов Н.Н.
Книгу пока в руках не держал, но как мне говорили самовары Маликова обозначены осторожно "Николай Маликов", без упоминания отчества. Я думаю это не спроста, а так и задумано.
Я зимой много размышлял по поводу моего с Пилотом спора и мне пришли в голову несколько интересных мыслишек. Я собираюсь вскоре (недельки через две, а то я приболел что-то) всё это аккуратно изложить в отдельной теме. А вы товарищи самоварщики, тогда и судите кто есть кто.
Книгу пока в руках не держал, но как мне говорили самовары Маликова обозначены осторожно "Николай Маликов", без упоминания отчества. Я думаю это не спроста, а так и задумано.
Я вообще пребываю в "глубоком шоке" от раздела клейм! Куда делся например Николай Дементьевич Маликов??? Сплошная "каша" с Баташевыми... Зачем нужно было так тщательно фотографировать клейма для книги, если потом они в плохом качестве и обрезанно вышли в тираж? Клеймо, это не только надпись фамилии, но и медали, которые были рядом. Именно по ним можно определить частенько чей самовар - когда фамилии подтёрты.
Порадовали фото медалей выставок. Но почему нет самой первой, за 1829 год от Николая1?
Преподносить информацию в своем видении.Есть- токарное,давильное,литейное,кузнечное дело.Там есть описание и приемы работ.В данном издании, они отсутствуют. Красиво иллюстрированный буклет.
Господин Kustarnn уникальный человек. печатает рецензию только по названию, не заглянув в текст. Может по заказу, или по настроению?
Добавлено (02 Июл 2015, 15:25:06) --------------------------------------------- Все неточности в книге буду выставлять сам на форуме, мнений может быть много и они должны иметь материальное подтверждение. При таком объёме или я не досмотрел, или редактор напутала в самый последний момент, есть просто необъяснимые вещи. Домыслов может быть много, нужны материальные подтверждения. Имеющаяся реклама продавца самоваров не означает производство их (самоваров) данным лицом. ===================================================================================== Где отсутствует клеймо, ставится слово «возможно» или «предположительно», как один из пока не подкреплённых вариантов при определении производителя. ===================================================================================== Опечатки, уточнения, ошибки
46 – поменять местами подписи под фотографиями 109 – верх правый «Иванъ Пушковъ въ Данилове» высота – 43см, ширина 31см 116 – низ правый – «Аленчиков и Зимин Москва» для нагревания на открытом огне, ставился на плиту, электрический написано неправильно 141 - верх правый – клеймо отсутствует, возможно одна из фабрик Воронцовых конец 19-го в. низ левый «Тула Н………» возможно Маликов, нижний правый «Тула Николай Маликовъ» низ оба 1850 – 1882 годы 173 - клеймо отсутствует, возможно «Аленчиковъ и Зиминъ Москва» 175 - конфорка не оригинальная 187 - низ левый – клеймо отсутствует, но возможно «Самоварная фабрика (заведение) Наследниковъ Петра Никитича Фомина въ Туле» 191 - низ правый - самовар Норблин «NORBLIN&C_o GALW: WARSZAWA.» высота - 45 см, ширина - 27 см, латунь, серебрение - правильно, Фраже - ошибочно 207 - низ левый - «Николай Маликовъ въ Туле» середина 19-го века, патинировка низ правый - клеймо отсутствует, возможно Маликов Н.Н. третья четверть 19-го века, коллекция Сивачёва О.В. 213 - верх левый - «фабрика Н.А. Воронцова въ Туле» Тула, последняя треть 19-го века, высота - 41 см, ширина - 29 см, латунь, никелировка - правильно, Бр. Шемарины – ошибка 223 - «ПАРОВАЯ самоварная фабрика И.Ф.КАПЫРЗИНА съ С-ми въ Туле» - правильно «ТОВАРИЩЕСТВО паровой самоварной фабрики наследниковъ В.С. Баташёва въ Туле» - ошибочно 227 - верх левый «самоварное заведение Е.В. Салищева въ Туле» верх правый «В. Морозовъ» клеймо и серебрение оригинальные, коллекция Рогова достоверная информация о В. Морозове везде отсутствует. 228 - низ левый «самоварн. фабр. Е.А. ВАНЫКИНА въ Туле» 241 - верх правый «въ Туле М. Е. Ваныкина» - правильно «фабрика Н.А. Воронцова въ Туле» - ошибка 254 - низ правый клеймо затёрто, возможно «самоварн. фабр. Е.А. ВАНЫКИНА въ Туле» 256 - низ правый рюмка, «серп и молот» - масонский символ. Серп и молот – это победа над пространством и временем. И в том числе победа над смертью. Коллекция Силкова М.П. 270 - низ правый «ПЕЦЪ» Москва, 1835 г. – конец 1860-х годов высота - 43см, ширина - 35см, медь, серебрение - правильно «Пекинъ» - ошибка 282 - низ правый клеймо отсутствует, возможно «Н.И.Г.Б.» или «Ф.Н.И.Г.Б.» , наследники Ивана Григорьевича Баташева 287 - низ правый клеймо отсутствует, возможно одна из фабрик Воронцовых конец 19-го в. 288 - низ правый «въ Туле М. Е. Ваныкина» последняя четверть 19-го века - правильно «Николай Маликовъ Тула» - ошибка 293 - верх левый «ТОВАРИЩЕСТВО паровой самоварной фабрики наследниковъ В.С. Баташёва въ Туле» - правильно, «въ Туле Н. А. Воронцовъ» - ошибка низ правый «Н.А. Воронцовъ» высота – 47 см, ширина – 37 см, конец 19-го века, Тула, . томпак, патинировка - правильно «ТОВАРИЩЕСТВО паровой самоварной фабрики наследниковъ В.С. Баташёва въ г. Туле» - ошибка 303 - низ левый клеймо отсутствует производитель неизвестен 304 - верх левый «Тула Товар. Торг. Дома Бр. Шемариныхъ» Тула, начало 20-го века высота - 51 см, ширина - 43 см, латунь, никелировка - правильно «самоварная фабрика Бр. Рузиных в Туле» - ошибка
На западе принято перед выпуском книги в тираж, печатать её в нескольких десятков экземпляров. Печатаются они с другой обложкой на которой большими буквами пишут "ADVANCED PROOF. NOT FOR RESALE". И высылают эти книги людям, у которых специализация "Editor". Они эти книги внимательно читают, находят ошибки, составляют отчет и высылают обратно издательству. Издательство вместе с автором/авторами редактируют книгу с учетом найденых ошибок и неточностей и тогда уже сдают в печать финальную версию. Эту работу оплачивают издательства. В данном случае, я считаю, даже не нужно печатать предварительную версию книги. Можно дать ссылку для скачивания предварительной версии книги в формате PDF доверенным людям (самоварщикам), которые не будут её нигде распространять. Сами решайте кому. Ну и через какое-то время получите результат и можно сделать исправление неточностей перед выпуском книги. Так можно будет сделать для второй части.
будет ли издание без ошибок,опечаток? понятно,что без ошибок невозможно,но хотелось бы чем будет отличаться 1 издание от 2? дополнения или продолжение? спасибо
pilot1624, Поясните кто такой М.Е. Ваныкин, его отчество, и если можно ссылку на эту информацию. Всегда думал что это Мастер Егор Ваныкин. Заранее благодарен.
pilot1624, Поясните кто такой М.Е. Ваныкин, его отчество, и если можно ссылку на эту информацию. Всегда думал что это Мастер Егор Ваныкин. Заранее благодарен.
Вы знаете, МАЭСТРО, это интересный вопрос. Я как-то давно читал где-то, что у Егора Александровича был сын - Михаил, который и стал фактически сразу руководить производством после покупки фабрки отцом у Маликова. Но где это я читал, не помню? И сколько потом не искал, не нашёл. Просто когда читал-запомнил и это как-то "засело в глову". Так и думал, хотя надо сказать, что по "самоварам и производству" как то не подходило друг к другу: "более ранние самовары" с М.Е.Ваныкиным, а более поздние с Е.А.Ваныкиным. Но я, честно говоря, иногда не ломаю голову над вещами, которые пока не могу решить. Оставляю "на потом", может само разрешится - появится новая информация. То, что Вы написали -вдруг поставило для меня всё на свои места. Да, действительно, так оно наверное и есть - Мастер Егор Ваныкин - М.Е.Ваныкин, а не "Михаил Егорович Ваныкин". Всё вдруг подходит и всё "бьёт". Спасибо Вам за внимательность!
pilot1624, По 254 странице под большим вопросом что самовар Ваныкина, если Вы идентифицировали этот самовар по венцу который Егор Ваныкин часто использовал в производстве своих самоваров, то ручки, поддон,конфорка, а тем более ветка не его, то есть не Ваныкинская. У Ваныкина на самоварах не было конфорок как говорят в народе "олимпийские кольца" Конечно ветки похожи но есть различие. Посмотрите на фото. Никель Ваныкин, патина Капырзин. Спасибо.
pilot1624, Прихожане мне прислали информацию для размышления.
Добавлено (10 Июл 2015, 19:28:16) --------------------------------------------- Voler, Вы мне сообщите когда я буду разбираться в самоварах??? Заранее благодарен.
... так что держитесь старожилы ведь среди новеньких будут и богатенькие буратины... самоваров на всех не хватит 
