Форум о самоварах

Серебряный самовар в "русском стиле" Сазикова

Дата: Чт, 01 Окт 2015, 11:12:38 | Сообщение # 1

Группа: Проверенные

Сообщений: 2051

Статус: Offline

Попался мне вот такой интересный самовар Сазикова в "русском стиле".
Необычный, но - дорогой.
Хотелось бы иметь подобный. Может быть может кто изготовить копию?

Прикрепления: 9348100.jpg (53.8 Kb) · 1409077.jpg (50.3 Kb) · 8485414.jpg (46.2 Kb) · 8228753.jpg (106.2 Kb)

Паровичок1965

Дата: Чт, 01 Окт 2015, 19:23:43 | Сообщение # 2

Группа: Проверенные

Сообщений: 63

Статус: Offline

добрый вечер Александр самовар шедевриальный работа нет слов Если бы вы к примеру изготовили такой САМОВАР во сколько бы оценили свою работу

pilot1624

Дата: Пт, 02 Окт 2015, 10:49:36 | Сообщение # 3

Группа: Проверенные

Сообщений: 2051

Статус: Offline

Уважаемый Паровичок1965,
это конечно-же гипотетический вопрос. Я, к сожалению, не обладаю на настоящий момент возможностью и умением изготовить самовар данного уровня. Это кроме всего (чисто самоварного) ещё и ювелирная работа. На данный момент, этот самовар оценен на сотбис, где он проходит на торгах в середине октября, в 80-120 тыс. долларов. И вес данного самовара свыше 6600 грамм серебра.
Я думаю, что и тогда - в конце 19 века- это была не "рядовая работа", и не каждый мог её сделать.
Не говоря о самом эскизе - который тоже кто-то сделал для этого самовара.
Просто в последнее время участились "слухи о разных самоварных подделках", причём якобы такого качества, что отличить их от оригинала невозможно. Сомнению подвергается всё!
Вот я и спросил себя- а есть ли кто-то сейчас, кто может сделать такой самовар и в таком качестве?
И что вообще "кроется" за этими слухами? Какой смысл распостранять их?
Представим например себе такой вариант: начинают распостранятся слухи, что все серебряные самовары - подделка, и этот тоже. Кто-же будет тогда участвовать в торгах и поднимать цену?
Все боятся "попасть" на крупную сумму. Но тот, кто знает, что это всё туфта - преспокойно купит этот самовар себе за дёшево и будет посмеиваться над "доверчивыми" простаками.
Вспомним хотя-бы случай с "яйцом Фабрики Вольской" - которое , якобы сделали в Дагестане.
Или самовар этой же фабрики, который хотел купить (и купил слава богу) Сибиряк.
А тогда тоже была попытка этот самовар превратить в поддельный.

ясновидец

Дата: Пт, 02 Окт 2015, 13:30:26 | Сообщение # 4

Группа: Проверенные

Сообщений: 352

Статус: Offline

УВАЖАЕМЫЙ PILOT1624, можете заказать повторение этого самовара в юв.мастерской : ЗАО "МСТЕРСКИЙ ЮВЕЛИР".
Заказы принимаются через интернет-магазин"ЗОЛОТОЙ ВЕК" №тел. :8(812)9581416 , 8(812)3807671 , 8(951)6795206

Паровичок1965

Дата: Пт, 02 Окт 2015, 13:39:58 | Сообщение # 5

Группа: Проверенные

Сообщений: 63

Статус: Offline

Уважаемый Пилот, вы же эксперт высокого уровня по самоварам . Конечно можно ,любой дорогой предмет -будь то картина ,икона, орден - заподозрить в подделке, но для картин и икон есть рентген ,ультрафиолет ,химия, против них не поспоришь. Что касается данного самовара ,если нет визуальных сомнений по качеству литья ,по клеймам ,по резьбовым соединениям ,по подгонке деталей ,по следам бытования , и по общему восприятию предмета -то остается хим анализ металла НЕСКОЛЬКИХ элементов самовара, и все станет ясно .Люди которые купили подделки ,завистники и конкуренты- могут распространять слухи ,или что бы сбить ажиотаж ,и купить на халяву .Данный самовар на мой взгляд стоит в одном ряду с Лешим "Фаберже". Второй день сидит в мозгах , и скребет мое самолюбие. С уважением

ясновидец

Дата: Пт, 02 Окт 2015, 17:00:33 | Сообщение # 6

Группа: Проверенные

Сообщений: 352

Статус: Offline

Уважаемый ПАРОВИЧОК1965, если при изготовлении поддеки будет использовано бытовое серебро 19 века в ломе, ХИМ АНАЛИЗ ничего не докажет.

Добавлено (02 Окт 2015, 17:00:33)
---------------------------------------------

Цитата Паровичок1965 (

)

Что касается данного самовара ,если нет визуальных сомнений по качеству литья ,по клеймам ,по резьбовым соединениям ,по подгонке деталей ,по следам бытования , и по общему восприятию предмета-то

Уважаемый Паровичок1965,ваше высказывание очень правильное и с ним нельзя не согласиться, но можно добавить :нужен провенанс и архивные документы,а также сравнительный анализ с другими эталонными изделиями
из серебра, созданными в мастерских САЗИКОВА.
Меня несколько смущает большой вес этого самовара. Серебряные самовары с таким большим весом мне не попадались. Многие годы назад через мой ант.магазин проходил серебряный горшок очень напоминающий тулово этого самовара. Два мужичка также затягивали верёвкой тряпицу ,которая закрывала широкое горло ,образуя по всему радиусу декоративные складки. На горшке эти действия мужичков были уместны,а на самоваре (?)
Надеюсь,скоро может многое прояснится об этом самоваре САЗИКОВА. 4 октября я встречаюсь с Валентином Васильевичем Скурловым .

pilot1624

Дата: Пт, 02 Окт 2015, 17:17:54 | Сообщение # 7

Группа: Проверенные

Сообщений: 2051

Статус: Offline

Цитата ясновидец (

)

Они не сделают. Слабенькое качество...

Паровичок1965

Дата: Пт, 02 Окт 2015, 18:24:00 | Сообщение # 8

Группа: Проверенные

Сообщений: 63

Статус: Offline

да вы правы Кстати мстерский ювелир частные заказы не принимает сегодня связывался с ними через почту

Добавлено (02 Окт 2015, 18:24:00)
---------------------------------------------
Уважаемый Ясновидец, иногда бывает и несчем сравнивать, и провенанс можно выдумать . Что касается веса -то тут непонятен размер, и литраж .А что касаемо уместности -не все самовары гармоничны,и гармония у каждого своя . Мне в самоваре не нравится крановая пара и низ над поддувалом в виде крыши .Но это мое мнение .С уважением

ясновидец

Дата: Пт, 02 Окт 2015, 19:45:13 | Сообщение # 9

Группа: Проверенные

Сообщений: 352

Статус: Offline

Цитата Паровичок1965 (

)

Мне в самоваре не нравится крановая пара и низ над поддувалом в виде крыши .Но это мое мнение .

С вашим мнением я согласен. Более того, при первом взгляде на самовар , я сразу обратил внимание на эти несуразности и решил отложить их обсуждение, на тот случай, если тема кого-то из форумчан заинтересует.

Сообщение отредактировал ясновидец - Сб, 03 Окт 2015, 08:01:49

pilot1624

Дата: Пт, 02 Окт 2015, 21:46:11 | Сообщение # 10

Группа: Проверенные

Сообщений: 2051

Статус: Offline

Все "несуразности" данного самовара - это личное восприятие каждого человека, не более того.
Забыл уточнить, что мне нужна копия такая, чтобы на Сотбис бы не смогли отличить оригинал от копии...

ИГОРb

Дата: Сб, 03 Окт 2015, 03:59:53 | Сообщение # 11

Группа: Проверенные

Сообщений: 1162

Статус: Offline

А ключевое слово было

Цитата pilot1624 (

)

Попался мне...

pilot1624

Дата: Сб, 03 Окт 2015, 13:45:53 | Сообщение # 12

Группа: Проверенные

Сообщений: 2051

Статус: Offline

Цитата ИГОРb (

)

А ключевое слово было
Цитата pilot1624 ()
Попался мне...

Игорь!
Велик и могуч русский язык! На просторах интренета столько инфы, что порой можно говорить именно о "попался мне" - т.к. всегда присутствует элемет случайности нахождения информации...

http://www.sothebys.com/en....arnebys

wish

Дата: Вт, 06 Окт 2015, 16:59:24 | Сообщение # 13

Группа: Проверенные

Сообщений: 251

Статус: Offline

Добрый день.Помнится на форуме под ником "южанин" был мастер,показывал самовар(бульотку) паровоз и еще несколько моделей.Возможно ,наверное, к нему обратиться.С уважением.

О чем скорбеть,клянусь дыханьем,есть в жизни два ничтожных дня:день,ставший мне воспоминаньем и не наствший для меня.

pilot1624

Дата: Ср, 07 Окт 2015, 14:40:53 | Сообщение # 14

Группа: Проверенные

Сообщений: 2051

Статус: Offline

Цитата wish (

)

Да, спасибо, я помню. Но он делал простые вещи и писал тогда ,что это уж очень сложно и не представлял себе даже, как сделать более сложный самовар.

Я жду сообщени от ясновидец-а, что же сказал Скурлов? Интересно его мнение.

Alisa

Дата: Пт, 16 Окт 2015, 05:41:11 | Сообщение # 15

Группа: Заблокированные

Сообщений: 158

Статус: Offline

58 PROPERTY OF A SOUTHERN COLLECTOR
An unusual Russian silver trompe l'oeil samovar, Sazikov, Moscow, 1877
Estimate
80,000 — 120,000 USD
LOT SOLD. 62,500 USD (Hammer Price with Buyer's Premium)

http://www.sothebys.com/en....58.html

Сообщение отредактировал Alisa - Пт, 16 Окт 2015, 07:05:51

pilot1624

Дата: Пт, 16 Окт 2015, 17:57:33 | Сообщение # 16

Группа: Проверенные

Сообщений: 2051

Статус: Offline

Цитата Alisa (

)

LOT SOLD. 62,500 USD (Hammer Price with Buyer's Premium)

Сравнительно не дорого. Видно сомнения, которые были высказанны на этом форуме повлияли на торги.
Ведь очень многие читают форум - даже если ничего и не пишут.
Самовар продался за пол-цены...
Единичный экз. в "русском стиле" - необычный и высококачественный продукт Российского производства.
Вершина ювелирного искусства. Многие хотели иметь, но повезло лишь одному...

ctkmgj

Дата: Пт, 16 Окт 2015, 18:36:21 | Сообщение # 17

Группа: Проверенные

Сообщений: 668

Статус: Offline

... Кто может отпределить - пол цены или четверть.... За сколько купили, это и есть настоящая, реальная цена на момент продажи!.... Все остальное наши фантазии и предположения..

МАЭСТРО

Дата: Пт, 16 Окт 2015, 19:57:13 | Сообщение # 18

Группа: Проверенные

Сообщений: 1191

Статус: Offline

pilot1624, Меня сразу удивило в этом самоваре, что у него в ручках нет костяных термо-вставок, либо самих костяных ручек. Ни разу не видел настоящего серебряного самовара без них. Если у Вас есть пример в фотографиях прошу опубликовать. Заранее благодарен.

Добавлено (16 Окт 2015, 19:57:13)
---------------------------------------------
Моё личное мнение что это самодеятельность. Фотографии кувшина, лючка зольника и жаровой решотки многое бы прояснило.