Home
www.samovar-forum.ru Бурлит, пыхтит, шипит, кипит,
К столу приглашает
Да всех угощает.
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: СлаваВсегда  
Редкий томпаковский самовар М. Слюзберга, банка
Kustarnn Дата: Пт, 30 Ноя 2012, 21:05:02 | Сообщение # 71
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Quote (СИБИРЯК)
тот что побольше-ТОМПАК???
Не уверен. Что говорит продавец?
СИБИРЯК Дата: Пт, 30 Ноя 2012, 21:15:57 | Сообщение # 72
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
Kustarnn, Если честно не спрашивал. Давненько уже прикупил. Просто смотрю как Вохра бьётся за свои утверждения, и решил, дай свои посмотрю. А они действительно разного цвета. Фотографировал на телефон, сорри за качество. cool
Kustarnn Дата: Пт, 30 Ноя 2012, 21:23:24 | Сообщение # 73
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Надо потереть поддон с внутреннй части, сравнить с другими экземплярами и все станет на свои места. Полутомпак, начинается с Л-80,по наростающей Л-85,Л-90. Л-95, томпак.
СИБИРЯК Дата: Пт, 30 Ноя 2012, 21:44:49 | Сообщение # 74
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
Kustarnn, чем потереть, и с какими экземплярами сравнить?
Voler Дата: Пт, 30 Ноя 2012, 23:33:10 | Сообщение # 75
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
СИБИРЯК, томпак это подвид ЛАТУНИ cry
Поэтому каждый томпаковый самовар - ЛАТУННЫЙ cry
Конечно, не каждый латунный - томпаковый.

Один из способов определить томпак:
- 1 см. "тела" латуни (латунного самовара) измерить тестером сопротивление;
- 1 см. "тела" подозреваемого из томпака самовара измерить сопротивление.

Если сопротивление подозреваемого самовара будет порядка в 1.5 раза меньше,
то он томпаковый biggrin
Если и цвет латуни красноватый, то это то, что Вам нужно cry

Добавлено (30 Ноя 2012, 23:33:10)
---------------------------------------------
Строго говоря:
- электрическая проводимость томпака (CuZn10) - 25 м/Ом мм²;
- электрическая проводимость латуни (CuZn30) - 16 м/Ом мм².

Вы должны учитывать, что электрическая проводимость - ОБРАТНО пропропорциональна сопротивлению happy

СИБИРЯК Дата: Пт, 30 Ноя 2012, 23:34:56 | Сообщение # 76
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
Quote (Voler)
Если и цвет латуни красноватый, то это то, что Вам нужно
Voler, а кто сказал, что мне это нужно? Просто стало интересно, что за чепуха такая, этот самовар явно отличается от других по цвету. Хотя, до сегодняшнего дня вообще внимания на это не обращал. Voler, а просто по цвету, без тестера не определишь?
ctkmgj Дата: Пт, 30 Ноя 2012, 23:36:50 | Сообщение # 77
Группа: Проверенные
Сообщений: 668
Статус: Offline
Томпа́к (фр. tombac, от малайск. tambaga — медь) — разновидность латуни с содержанием меди 88—97 % и цинка до 10 %. Обладает высокой пластичностью, антикоррозионным и антифрикционными свойствами. Сплавы меди с содержанием цинка 10—20 % называют полутомпаками. Томпак заново изобретён лондонским часовщиком Кристофером Пинчбеккером (около 1670—1732 года), в древности он был известен перуанской цивилизации Моче. Иногда для сплава используют названия: хризохалк, симилор, ореид, хризорин, принцметалл и др.

Хорошо сваривается со сталью и благородными металлами. Обладает высокой коррозионной стойкостью, повышенной пластичностью, легко обрабатывается давлением в горячем и холодном состоянии. Имеет красивый цвет, хорошо поддаётся золочению и эмалированию.
Шотландский химик Эндрю Юр в 1856 году приводил несколько составов томпака[1], например, разлчиные варианты Gilting Tombak - это сплав медь/цинк/свинец/олово в соотношениях:
82.0/18.0/1.5/3.0
82/18/3/1
82.3/1.75/-/0.2
[править]Применение

Находит широкое применение для плакирования стали и получения биметалла сталь-латунь. Томпак используют для изготовления радиаторных трубок, художественных изделий, знаков отличия и фурнитуры, медных духовых инструментов. Из стали, плакированной томпаком, изготавливаются пули, снаряды и российские монеты номиналом 10 и 50 копеек[2]. Во время Второй мировой войны канадское правительство из томпака выпускало монеты номиналом 5 центов (т. н. «никели»). Раньше часто использовался для изготовления часовых механизмов и часовых цепочек, а также для имитации золота.
Из томпака были изготовлены бронзовые медали Летних Олимпийских игр в Москве (1980), посеребренная медаль «Ветеран труда». В настоящее время из томпака делают школьные Золотые медали, покрывая их напылением с небольшим количеством настоящего золота.
Voler Дата: Пт, 30 Ноя 2012, 23:44:56 | Сообщение # 78
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (СИБИРЯК)
Voler, а просто по цвету, без тестера не определишь?

Если есть КАКОЕ-ТО сомнение, как в случае с самоваром ТС dry

Добавлено (30 Ноя 2012, 23:44:56)
---------------------------------------------
ctkmgj, а как определить ?

СИБИРЯК Дата: Пт, 30 Ноя 2012, 23:45:34 | Сообщение # 79
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
Voler, расшифруйте, что есть: ТС?
Voler Дата: Пт, 30 Ноя 2012, 23:47:27 | Сообщение # 80
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
СИБИРЯК, ТС=топикстартер или автор данной темы.
СИБИРЯК Дата: Пт, 30 Ноя 2012, 23:50:22 | Сообщение # 81
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
ctkmgj, Если у томпака такие прекрасные характеристики, нахрена, извините за выражение, перешли на латунь?

Добавлено (30 Ноя 2012, 23:50:22)
---------------------------------------------
Quote (Voler)
СИБИРЯК, ТС=топикстартер или автор данной темы.
Благодарю за лик.без. Кстати, Voler, к Вам тот же вопрос!


Сообщение отредактировал СИБИРЯК - Пт, 30 Ноя 2012, 23:51:16
ctkmgj Дата: Пт, 30 Ноя 2012, 23:53:45 | Сообщение # 82
Группа: Проверенные
Сообщений: 668
Статус: Offline
... определить?! только жизненный опыт! Как пройдет через руки и глаза тысяча самоваров, так и будете определять "с закрытыми глазами"...
Voler Дата: Сб, 01 Дек 2012, 00:02:22 | Сообщение # 83
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (ctkmgj)
будете определять "с закрытыми глазами"...

Так скажите с закрытыми глазами: самовар ТС томпаковый ?

Добавлено (01 Дек 2012, 00:02:22)
---------------------------------------------
Quote (СИБИРЯК)
перешли на латунь?

Не совсем точно, сначала делали самовары медные, а затем латунные cry

Очевидно, что латунь дешевле, чем томпак и если Вы стараетесь произвести самовар,
который сейчас назвали бы бюджетным, то ответ очевидный.


Сообщение отредактировал Voler - Сб, 01 Дек 2012, 00:02:52
ctkmgj Дата: Сб, 01 Дек 2012, 00:02:45 | Сообщение # 84
Группа: Проверенные
Сообщений: 668
Статус: Offline
...как можно по фото что то сказать?!.... Никак!
Динамит Дата: Сб, 01 Дек 2012, 01:31:09 | Сообщение # 85
Группа: Проверенные
Сообщений: 282
Статус: Offline
очень интересно!понял,что ничего не понял wink
завтра все имеющиеся самовары проверю маталлодетектором,правда не понятно
если в составе томпака есть-медь/цинк/свинец/олово,что он будет показывать то wacko
и ещё с никелем непонятно-томпаковые,медные самовары никелем покрывались?
Voler Дата: Сб, 01 Дек 2012, 15:23:52 | Сообщение # 86
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Динамит)
если в составе томпака есть-медь/цинк/свинец/олово

Томпак двухкомпонентный сплав, поэтому 3 и 4 компонента Вашего перечисления БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО cry

Насчет электрической проводимости - это ФАКТ.
G (электрическая проводимость) = 1/R (сопротивление) - учебник физики 8 класс.

Добавлено (01 Дек 2012, 15:23:52)
---------------------------------------------
Quote (ctkmgj)
Шотландский химик Эндрю Юр в 1856 году приводил несколько составов томпака

Quote (ctkmgj)
82.0/18.0/1.5/3.0
82/18/3/1
82.3/1.75/-/0.2

Во всех приведеных составах ОШИБКА cry
82.0/18.0/1.5/3.0 =104.5 > 100
82/18/3/1 = 104 > 100
82.3/1.75/-/0.2 =84.25 < 100

ТОМПАК - разновидность латуни с содержанием меди 88—97 % и цинка до 10 %. Обладает высокой пластичностью, антикоррозионным и антифрикционными свойствами. Сплавы меди с содержанием цинка 10—20 % называют полутомпаками. Томпак заново изобретён лондонским часовщиком Кристофером Пинчбеккером (около 1670—1732 года), в древности он был известен перуанской цивилизации Моче.
Иногда для сплава используют названия: хризохалк, симилор, ореид, хризорин, принцметалл и др.


Сообщение отредактировал Voler - Сб, 01 Дек 2012, 16:10:11
СИБИРЯК Дата: Сб, 01 Дек 2012, 18:45:14 | Сообщение # 87
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
Quote (Динамит)
завтра все имеющиеся самовары проверю маталлодетектором
Динамит,очень интересно будет узнать результаты. А если ещё с фотографиями, то и вовсе, получится наглядное пособие. smile

Quote (Voler)
Строго говоря:
- электрическая проводимость томпака (CuZn10) - 25 м/Ом мм²;
- электрическая проводимость латуни (CuZn30) - 16 м/Ом мм².

Quote (Voler)

Насчет электрической проводимости - это ФАКТ.
G (электрическая проводимость) = 1/R (сопротивление) - учебник физики 8 класс.
Динамит, а добейте нас экспериментами с электрической проводимостью. Думаю пора уже "вывести на чистую воду" господина Volerа с его утверждениями prof
Voler, без обид. Я за чистоту эксперимента! cool
Динамит Дата: Сб, 01 Дек 2012, 19:06:22 | Сообщение # 88
Группа: Проверенные
Сообщений: 282
Статус: Offline
детектор у меня не той системы оказался(звуковой) показывает цветмет вот и разбери медь там или латунь или ещё что-то sad но завтра господа!!!будут реальные пробы с детектором,который цифрами показывает латунь,медь,олово и т.д(правда про томпак не знаю cool
и самое главное,у меня самоваров то 15 штук,большая половина банок,пару рюмок и реп-будет ли среди них томпак......наврятли wacko но пример с фотами,тестером будет biggrin
Voler Дата: Сб, 01 Дек 2012, 19:17:38 | Сообщение # 89
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (СИБИРЯК)
Voler, без обид. Я за чистоту эксперимента!

Какие обиды biggrin
Кто сказал: критерием истины является ПРАКТИКА ?
СИБИРЯК Дата: Сб, 01 Дек 2012, 19:25:30 | Сообщение # 90
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
Quote (Voler)
Кто сказал: критерием истины является ПРАКТИКА ?
Неужели ВЫ-Ы-Ы?!
Voler Дата: Сб, 01 Дек 2012, 19:45:10 | Сообщение # 91
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (СИБИРЯК)
Неужели ВЫ-Ы-Ы?!

lol
Кто-то из философов biggrin


Сообщение отредактировал Voler - Сб, 01 Дек 2012, 19:45:44
СИБИРЯК Дата: Сб, 01 Дек 2012, 20:03:25 | Сообщение # 92
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
Quote (Voler)
Кто-то из философов
Тогда точно ВЫ!!! yes
Voler Дата: Сб, 01 Дек 2012, 20:21:18 | Сообщение # 93
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
СИБИРЯК, Вы очень молодой человек, поскольку не изучали Маркса cry
К. Маркс в своих "Тезисах о Фейербахе" cry
Изучали такое ? biggrin


Сообщение отредактировал Voler - Сб, 01 Дек 2012, 20:21:50
СИБИРЯК Дата: Сб, 01 Дек 2012, 20:31:04 | Сообщение # 94
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
Quote (Voler)
СИБИРЯК, Вы очень молодой человек
Voler, то что я по принципиальным соображениям(лень было устав зубрить) не вступил в Комсомол, не даёт Вам право наезжать на меня. dont

Добавлено (01 Дек 2012, 20:31:04)
---------------------------------------------

Quote (Voler)
Изучали такое ?
За всю жизнь(в течении трёх лет), я изучил только одну книгу:"Робинзон КРУЗО"
Voler Дата: Сб, 01 Дек 2012, 20:34:29 | Сообщение # 95
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (СИБИРЯК)
не даёт Вам право наезжать на меня

Это не наезд, а логический ВЫВОД cry
Зачем мне на Вас наезжать happy

Как говорил Робинзон Крузо: "Ракушка не похожа на голую женщину только первые 5 лет!"


Сообщение отредактировал Voler - Сб, 01 Дек 2012, 20:36:22
Kustarnn Дата: Сб, 01 Дек 2012, 20:44:24 | Сообщение # 96
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Quote (СИБИРЯК)
Если у томпака такие прекрасные характеристики, нахрена, извините за выражение, перешли на латунь?
Л-70 превосходит по пластичности, ценообразованию-медь, носит название-гильзовая, из нее и делают самовары.
СИБИРЯК Дата: Сб, 01 Дек 2012, 20:57:27 | Сообщение # 97
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
Quote (Динамит)
но пример с фотами,тестером будет
Отлично!!! Будем подождать.
Quote (Voler)
Это не наезд, а логический ВЫВОД
В общем, спасибо за комплимент! Типа, не парься, всё ещё впереди.
Quote (Voler)
Как говорил Робинзон Крузо: "Ракушка не похожа на голую женщину только первые 5 лет!"
А вот этого выражения не помню. Склероз навено? cool
SR990 Дата: Сб, 01 Дек 2012, 21:04:13 | Сообщение # 98
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
СИБИРЯК, !!! Не обижайтесь на Voler, Он придерживается такого принципа в шутках:
Voler, продолжите пожалуйста... biggrin ШУТКА ДОЛЖНА БЫТЬ СМЕШНОЙ И НЕОЖИДАННОЙ, КАК ..........???? cool
СИБИРЯК Дата: Сб, 01 Дек 2012, 21:17:51 | Сообщение # 99
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
Quote (SR990)
СИБИРЯК, !!! Не обижайтесь на Voler,
SR990, да никогда! Но всё равно спасибо, что разъяснили cool
Partiegenosse Дата: Сб, 01 Дек 2012, 21:51:27 | Сообщение # 100
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Статус: Offline
Quote (СИБИРЯК)
Динамит, а добейте нас экспериментами с электрической проводимостью. Думаю пора уже "вывести на чистую воду" господина Volerа с его утверждениями


Динамит, не пытайтесь занимтатся ерундой с измерениями сопротивления!!! После этих опытов хрень получится! Толщину металла надо брать в расчеты. Я в церковно-приходской школе учебник физики скурил и помню как энто делается biggrin


Сообщение отредактировал Partiegenosse - Сб, 01 Дек 2012, 21:51:49
SR990 Дата: Сб, 01 Дек 2012, 22:09:23 | Сообщение # 101
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
СИБИРЯК, Бывает так, что человек и порядочный и скромный — а вот не умеет этого показать! Это я о Voler, biggrin
Voler Дата: Сб, 01 Дек 2012, 22:23:03 | Сообщение # 102
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Partiegenosse)
Толщину металла надо брать в расчеты

Cопротивление проводника не зависит от силы тока в цепи и напряжения, а определяется только формой, размерами и материалом проводника cry
Что бы нивелировать разные формы и размеры, НЕОБХОДИМО брать АНАЛОГИЧНЫЕ участки cry
СИБИРЯК Дата: Сб, 01 Дек 2012, 22:27:20 | Сообщение # 103
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
Quote (SR990)
СИБИРЯК, Бывает так, что человек и порядочный и скромный — а вот не умеет этого показать! Это я о Voler
SR990, ничего страшного, главное чтобы окружающие это понимали.
Могу добавить, что и в логических ВЫВОДАХ , Volerу нет равных! Жаль что возраст, ... Вот бы лет этак 20-25 скинуть! cool
Voler Дата: Сб, 01 Дек 2012, 22:36:28 | Сообщение # 104
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (СИБИРЯК)
Жаль что возраст, ... Вот бы лет этак 20-25 скинуть!

Там и до утроба матери НЕ далеко biggrin
Свой возраст озвучивал ТОЛЬКО одному человеку на форуме и сделал это ШУТЯ biggrin
СИБИРЯК Дата: Сб, 01 Дек 2012, 22:40:30 | Сообщение # 105
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
Quote (Voler)
Свой возраст озвучивал ТОЛЬКО одному человеку на форуме и сделал это ШУТЯ
Voler, ключевое слово
Quote (Voler)
ШУТЯ
cool
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:


Copyright By 神風 © 2006-2024
Sitemap
 
Помощь храму Рождества Пресвятой Богородицы в Паньково 

Покупаем старые и очень старые самовары