Это продолжение моей предыдущей темы My WebPage о помощи в определении происхождения и оценке самоваров - все фото не поместились (там 10 самоваров разных форм)! С Уважением
По № 15 могу сказать следующее: не родное практически все начиная с крыжки коронки колпачка крана и подставки. Вполне возможно что и сама труба была впаяна от другого самовара. Так что это собранный предмет. Могу еще добавить то что эти предметы уникальны сами по себе тем что повторяться практически не могут.
" Сборная солянка " практически все представленные Agent, самовары . " Умелец " собиравший эти самовары " из того , что было под рукой " , даже и не пытался подбирать детали , хотя бы отдаленно напоминавшие оригинальные (крановые пары и конфорки вообще шокируют !) Ценность антикварных вещей и заключается в ПОЛНОМ соответствии тому виду , в котором предмет изначально был выпущен на фабрике !!! А все "вольные отклонения " в ту или другую сторону , вызывают только жалость к предмету и к его владельцу !!!
Ценность антикварных вещей и заключается в ПОЛНОМ соответствии тому виду , в котором предмет изначально был выпущен на фабрике !!! А все "вольные отклонения " в ту или другую сторону , вызывают только жалость к предмету и к его владельцу !!!
Как-то спорно. Ценность антикварных вещей несомненно повышается или уменьшается в зависимости от СОСТОЯНИЯ предмета. Но, на мой взгляд, гораздо более важны "древность", редкость и художественность исполнения. Уникальные предметы хороши в любом состоянии. И мне кажется, допустимо комплектовать например самовары, деталями в принципе соответствующими периоду и не противоречащими стилю базового изделия. Такое вполне возможно для создания полноты картины. Хотя, возможно, что наше воображение (специалистов) сделает это лучше. Ну а для обывателя и общая картина хороша :-)
Но, на мой взгляд, гораздо более важны "древность", редкость
Quote (Osnovatel)
Уникальные предметы хороши в любом состоянии
Уникальные древние предметы представляют интерес в любом виде ! Некомплектные и помятые с бурой патиной ! Их даже и не нужно пытаться укомплектовывать . Смешно выглядит скифос Лисицына или сбитеник или самовар -кухня с новодельными или подобранными от других самоваров деталями ! Это раритеты не зависимо от сохранности ! В каком виде достался в таком пусть и стоит на полке . А более поздние самовары , можно укомплектовать и оригинальными деталями (их найти можно , было бы желание ),а не лепить Франкенштейнов . А уж если очень хочется поскорее придать самовару "целостность "и законченность , то можно временно и поставить отлично сделанные новодельные детали , не отличающиеся от оригинала (конфорки и ветки ) , а потом их заменить на оригинал. А "сборная солянка " с деталями от разных самоваров , хороша только для чаепития на даче
вы не правы.есть детали которых найти практически не возможно,качественных копий практически нет.если уж и ставить копию то качественную,и если сделать все как надо,от оригинала вы отличить не сможете.смотрите фото,точная копия с оригинала ,в родном металле один в один и по весу и по всему остальному.и что вы на это скажете?
Вы, уважаемый, копию с желудями, покажите. Веток разных много, которые льются, а которые вынимаются из резинки плохо-мало кто может показать, в отлитом виде.
Я сейчас, как раз, продолжаю доводить до ума самовар , который я уже ,как-то показывал http://www.samovar.org.ru/forum/9-885-1 Из четырех ручек целая была только одна , остальные переломаные . На днях получил из мастерской новые ручки ( на фото справа ) . Думаю , получилось вполне нормально . Когда самовар будет весь отполирован , разницы видно не будет . А через несколько месяцев , когда он равномерно покроется патиной , тем более . Теперь подбираю ветку и конфорку . Хочу найти оригинал , особенно это касается конфорки .
для Kustarnn,вы хоть сами поняли что написали? что из резинки у вас вынимают? с так называемой резинки,(Формы) вынимают восковку,собирают елку и потом отливают в опоке.если не знаете,не надо писать набор слов.чет я не заметил,что много веток комфорок отливают,это дело довольно затратное и мало кто делает крупными тиражами.а про ветку с желудями как будет заказ так и сделаю,сейчас другие отливаю,на неделе фото добавлю.для Мишаолигарх сделали хорошо,копия качественная ток где летники,я так понимаю лили ювелиры отливка под аргоном?
Да, я не специалист по литью. Пробовал отливать ветку с желудями.Первое, что затрудняет, вынимать восковку из формы( резинки), в простонародье. А, комфорки и ветки, отливаю давно, для себя. Крупные тиражи, наверно никому не нужны. Я, ветку отливаю с верхней частью до конуса т.к. у производителей самоваров попадаются разные окончания вертка, а конус точится отдельно, и сажается на винт или протез, с последущей пайкой. Отливки, делаю где то 80 кг за сутки, но раз в полгода, как набиру заказы.
копия качественная ток где летники,я так понимаю лили ювелиры отливка под аргоном?
Лили в хорошей бронзолитейной мастерской .Я первый раз с ними имел дело . Думаю продолжить сотрудничество ! За отливку и полировку 4 ручек взяли 6700 р. В других мастерских просили 10 т.р.
Мишаолигарх добрый день,вас ограбили да качество литья отменное но цена.задранна реально.подобные отливки стоят макс 2500-3000 тр,по крайней мере я с людей за комплект ног к пауку столько беру и по весу они больше.не думаю что это выгодно.для кустарн сказку написали,какая разница делать восковку желудей или другой ветки? разницы нет,вопрос можете или нет.может покажете ваш отливки?делать восковки комфорок намного трудней чем веток.
да качество литья отменное но цена.задранна реально
Поэтому и цена "задрана ", потому что качество литья отменное ! Этот самовар стоит того , что бы его максимально качественно отреставрировать . Я думаю и конфорка мне по деньгам встанет тоже не слабо !( Если конечно случайно не куплю подходящую "на блохе " или "на адресе " ) Конфорка , как мне кажется должна быть с "расклешенным "- широким верхним ободком . А таких мало , да еще с таким рисунком просечек .
Quote (validusv)
2500-3000 тр,по крайней мере я с людей за комплект ног к пауку столько беру
Как только куплю "Паука " с переломаными ногами ( а они чаще всего такие и бывают ), обязательно обращусь к Вам !
Думаю Михаил, поступили по божески. Отливка может и не стоит, а доделка и подгонка- много времени занимает.С Вадимом, перепалкой не хочу заниматься. Если не трудно, найдет мои поделки в разделе покупок. Думаю, надо оправдывать фамилию, которую носишь.
поступили по божески. Отливка может и не стоит, а доделка и подгонка- много времени занимает.
Я тоже считаю , что по божески . Это же солидная мастерская , которая занимается реставрацией старинных бронзовых люстр , канделябров и скульптур . Они за меньшие деньги даже не стали бы отвлекать своих мастеров от основной работы . Мастер - одиночка , думаю , сделал бы тысячи за четыре .
добрый вечер.открою вам страшную правду,резинку снять 800 р,отлить восковку 100 р штука за глаза,отливка 3500 за опоку,таких ручек там влезет в крупную опоку 8 штук,после литья по давлением доводки не надо,бросить в кислоту снять окалину.и полирнуть фетром,10 минут на изделие.там все зависит.от литейки кто отливал,главное металл не перегреть.и все.я в теме ювелирки давно,и как обдирают народ знаю,я уверен они вам за грамм литья накрутили.мастер одиночка не может купить автомат за 20 тр евро,открыть нормальную литейку стоит от лимона.вот так
Добавлено (2011-06-21, 2:19 Am) --------------------------------------------- для Мишаолигарх,судя по рисунку поддувала это братья Воронцовы или Воронцов,разве у них была комфорка с венцом? сколько мне встречалось там комфорка с рисунком как на поддувале.без венца.
Добавлено (2011-06-21, 2:41 Am) --------------------------------------------- добрый вечер.Kustarnn не смог найти в рзделе продажа ваш изделий,может ссылку дадите? очень инересно посмотреть.
validusv, Это фабрика Зубова . Самовары именно такой формы тулова делали еще и другие производители. А конфорку с широким - расклешеным ободком , я представляю , как на другом самоваре , такой же формы тулова ( только рисунок просечек должен быть , как у моего на поддувале )
Согласен , в основном , и у Н.А . Воронцова и у братьев Воронцовых именно такой рисунок поддувала . Поэтому то и конфорку с таким рисунком сложно подобрать , редко встречаются ! Зачем Зубов поставил поддувало с таким рисунком просечек, ума не приложу !!! Взял бы лучше и поставил с классическим баташевским рисунком - таких конфорок намного больше ! Надо же и о последующих поколениях думать !!! Где мне теперь искать такую конфорку ?!
кустарн чет выпутаете,где Михаил про 2 тр за кило говорил? посмотрел я ,это я давно видел.всего много но все не в тему,слишком все фантазийно,китч.особенно убили гайки крепления слишком грубо.
добрый вечер.три опарыша это ветки после литья они другими не бывают,рядом ветка после кислоты и полировки фетром.я делаю копии с оригинала,у вас фантазии на тему.не знаю что вы там отливаете,если восковку достать не можете.в холодильник ставить не пробовали после заливки?тогда и ветку достать легко. я сейчас делаю восковки буду лить через пару недель крупную партию деталей,качество восковок могу показать я думаю вам такое и не снилось,детали после отливки добавлю, томпак буду лить.
