Форум о самоварах

Самовар А. Кача

Дата: Сб, 30 Июл 2011, 13:11:42 | Сообщение # 1

Группа: Пользователи

Сообщений: 4

Статус: Offline

Добрый день! Я продаю вот этот самовар. Я думаю, что это работа Питерского мастера Александра Кача. Мои доводы в пользу этого:
а) наш самовар по манере исполнения схож с самоваром "Дельфины"
вот ссылки на частные коллекции с самоварами А.Кача:
http://www.samovaroff.net/collection/kb-289_samovar-vaza_s_delfinami/
http://www.samovaroff.net/collect....id=1031
http://www.russamovar.ru/ самовар № 97
б) сходятся инициалы на клейме.
Потенциальный покупатель предполагает, что этот самовар не является работой А.Кача, в связи с тем, что на самоваре «Дельфин» стоит совсем другое клеймо.
Я живу в Новосибирске, а у нас в городе нет экспертов, способных развеять сомнения. Прошу знатоков прокомментировать ситуацию с клеймом. Выслушаю все мнения. Но хочется услышать что-то вроде «Да это Кач, потому что в такой-то период времени использовалось это клеймо..» или «Нет это не Кач, потому что А.К. означает «Антон Кирилов» вот другие его работы…»
В любом случае приглашаю всех принять участие в беседе 
С искренним уважением, Светлана!

Прикрепления: 0398727.jpg (226.9 Kb) · 4831029.jpg (130.0 Kb) · 1585454.jpg (131.3 Kb) · 0609310.jpg (157.6 Kb) · 4542627.jpg (111.6 Kb) · 9488077.jpg (152.6 Kb)

Igormnk

Дата: Сб, 30 Июл 2011, 17:31:25 | Сообщение # 2

Группа: Проверенные

Сообщений: 1107

Статус: Offline

Да, у Кача несколько другое клеймо. Есть что-то похожее в нём на другие самовары Кача, а есть и отличия. У меня есть точно такой как вы в своих ссылках указывали.
В любом случае просите вы за ваш самовар ОЧЕНЬ много. 600 000 - по моему это перегиб.
Вот точно такой же самовар, как вы указали в ссылках, очень-очень долго стоял на Молотке. Я думаю больше чем полгода, я не знаю он был продан или нет в конце концов. Хозяин самовара просил 500 000.
Вот за 350 000 - 400 000, я думаю его у вас возьмут

СветланаНСК

Дата: Сб, 30 Июл 2011, 20:07:46 | Сообщение # 3

Группа: Пользователи

Сообщений: 4

Статус: Offline

Igormnk, извините за назойливость, а по каким именно отличиям можно судить, что это не Кач?? Или просто интуитивно?
Насчёт цены: мне интересно продать этот самовар именно за эту цену и именно к окончанию торгов.

Igormnk

Дата: Сб, 30 Июл 2011, 21:03:54 | Сообщение # 4

Группа: Проверенные

Сообщений: 1107

Статус: Offline

Очень много конструктивных отличий. Я честно говоря не думаю, что это А Кач. Возможно кто-то с такими же инициалами.
Вот здесь несколько самоваров Кача. У них у всех очень много общего в конструкции и очень много отличий от вашего

Прикрепления: 8593017.jpg (55.9 Kb) · 4904681.jpg (58.4 Kb) · 8424100.jpg (45.1 Kb) · 4429170.jpg (45.3 Kb) · 8673715.jpg (458.6 Kb) · 7687797.jpg (315.9 Kb) · 7875267.jpg (371.6 Kb)

Влад

Дата: Чт, 04 Авг 2011, 20:26:14 | Сообщение # 5

Группа: Модераторы

Сообщений: 1131

Статус: Offline

СветланаНСК, у вас к сожалению не самовар А. Кача, а всего лишь копия сделанная самоварным умельцем. В вашем самоваре присутствует основное - это конструкция самовара Кача, но есть элементы похожие (взяты) самовара Дубинина.
Самовары такого типа покрывали серебрением, а у вас покрыт мельхиором. А стали бы покрывать самовар А.Кача мельхиором? Задумайтесь...
Тем более клейма на вашем самоваре кричат что это "самопалка". Удачная самопалка! Продавайте смело за ту цену что указал Igormnk

self

Дата: Чт, 04 Авг 2011, 23:34:25 | Сообщение # 6

Группа: Проверенные

Сообщений: 216

Статус: Offline

Quote (Влад)

Самовары такого типа покрывали серебрением, а у вас покрыт мельхиором. А стали бы покрывать самовар А.Кача мельхиором?

Влад,не путайте, я думаю он сделан из мельхиора.

Влад

Дата: Пт, 05 Авг 2011, 00:15:18 | Сообщение # 7

Группа: Модераторы

Сообщений: 1131

Статус: Offline

Возможно, возможно, но это не 100% что сделан с мельхиора. Скорее всего сделан с латуни, а покрым мельхиором. Так что это вопрос спорный. На поддонах самоваров тоже указывается "Никилирован..", но это же не означает что он сделан с никеля. Вот точно так же и здесь.

Igormnk

Дата: Пт, 05 Авг 2011, 06:23:14 | Сообщение # 8

Группа: Проверенные

Сообщений: 1107

Статус: Offline

С материалом из которого сделан самовар не всё однозначно. По фотографии ясно видно, что самовар был раньше чем то покрыт, и это покрытие уже практически слезло. А то что мы видим под покрытием, мне мельхиор совершенно не напоминает, скорее латунь.
Можно зайти ещё и с другой стороны:
Фабрика Кача называлась "...фабрикой мельхиоровых изделий...". Так что все самовары делались из мельхиора и я никогда не видел на самоварах Кача надписи "МЕЛЬХИОР"

self

Дата: Пт, 05 Авг 2011, 12:44:25 | Сообщение # 9

Группа: Проверенные

Сообщений: 216

Статус: Offline

Кач и из латуни с покрытием самовары делал, спорить не стану. Только вот хозяйка про металл самовара молчит.

А как Вам такая картинка? Как в те времена слово "мельхиор" правильно писалось? smile

Забыл добавить: этот самовар на трассе под Новосибирском продают.

Сообщение отредактировал self - Пт, 05 Авг 2011, 13:02:23

Влад

Дата: Пт, 05 Авг 2011, 13:02:33 | Сообщение # 10

Группа: Модераторы

Сообщений: 1131

Статус: Offline

в те времена и Василій Степанович... тоже привильно писали, и ничего. Конечно, да, в надписи и то есть отличия. Так что не Качь точно. Если б только хозяйка написала хоть что-то о металле самовара, то сразу всё стало бы ясно.
Igormnk прав, самовары Кача делались с мельхиора, но в данном случае увы но нет - не мельхиоровый сие самовар.

self

Дата: Пт, 05 Авг 2011, 13:16:38 | Сообщение # 11

Группа: Проверенные

Сообщений: 216

Статус: Offline

Влад, даже если про металл хозяйка напишет нельзя на 100% быть уверенным что это новодел. К сожалению я этот самовар в живую не видел.
Было бы неплохо резьбовые элементы посмотреть крупным планом, только вот хозяйка пропала.

lira

Дата: Сб, 06 Авг 2011, 03:42:17 | Сообщение # 12

Группа: Проверенные

Сообщений: 81

Статус: Offline

Самопальная гремучая смесь Дубинин энд Качь, полистайте литературу,поинтересуйтесь какие клейма были на изделиях А.Кача. Удачи вам на аукционе!( может вас расстрою,но за 600 он точно не уйдет) Если не секрет,за сколько вы его приобрели?

СветланаНСК

Дата: Сб, 13 Авг 2011, 21:10:18 | Сообщение # 13

Группа: Пользователи

Сообщений: 4

Статус: Offline

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Извиняюсь за молчание, просто требовалось время для сбора и переваривания информации о самоваре.
Я не проводила спектральный и химический состав сплавов из котрых сделан самовар, но с большой долей вероятности могу сказать, что тулово самовара сделано из мельхиора и покрыто серебром (местами немного стерто). Ручки и краник вылиты из латуни и так-же покрыты серебром (на ручках практически стерто).
Прилагаю фото резьбового соединения.

Прикрепления: 2064260.jpg (173.0 Kb)

self

Дата: Сб, 13 Авг 2011, 22:44:35 | Сообщение # 14

Группа: Проверенные

Сообщений: 216

Статус: Offline

СветланаНСК, это фото ничего не даст, токарная работа. Вот если ручечку на крышке открутить и на резьбу глянуть... тогда возможно что-то и прояснится...