Home
www.samovar-forum.ru Бурлит, пыхтит, шипит, кипит,
К столу приглашает
Да всех угощает.
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Старшина самоварщиков.
Markin Дата: Ср, 14 Дек 2011, 12:25:40 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
Приветствую, всех любителей, профессионалов, специалистов-мастеров,- всех, кто любит и ценит самовар, как произведение Искусства.
Много лет, сам, увлекаюсь этим "видом спорта"), но есть один вопрос, ответ на который я не знаю(хотя таких вопросов не мало), но хотелось бы
узнать. Обращаюсь с просьбой ко всем, кто может "пролить свет", и поделиться своими знаниями, соображениями, или информацией. Буду очень
признателен.
По существу. Есть круглая "бляха", диаметром 104мм., плакированная серебром, латунь. В центре высокорельефные: самовар, заварник, и ковшик.
По окружности надпись: "старшине трость с изображениемъ всякому своего ремесл". Что за трость? Какая у неё форма? Где надлежало её хранить,
в каких случаях использовалась? Прилагаю фото предмета. Чуть позже выставлю "Тюльпан", насл. В.С. Баташёва, с отсутствующей родной конфоркой. Может кто поможет(за деньги разумеется).
Прикрепления: 3656472.jpg (71.6 Kb)
Markin Дата: Ср, 14 Дек 2011, 12:42:59 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
Ещё несколько фото.
Прикрепления: 0640925.jpg (118.8 Kb) · 6776422.jpg (138.0 Kb) · 4487237.jpg (127.4 Kb) · 2773722.jpg (126.2 Kb) · 7412279.jpg (129.9 Kb) · 5485650.jpg (109.6 Kb) · 3964422.jpg (97.1 Kb)
Kustarnn Дата: Чт, 15 Дек 2011, 21:13:38 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Предполагаю, что знаком удостоен, преподаватель(РУКОВОДИТЕЛЬ) ремесел или что то в этом роде. Возможно, победитель среди кустарей.

Сообщение отредактировал Kustarnn - Чт, 15 Дек 2011, 21:32:49
Markin Дата: Пт, 16 Дек 2011, 10:11:09 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
Kustarnn, спасибо за Ваш ответ. Честно говоря, сам, так же,- только предполагаю. Как Вы думаете,- не является- ли эта бляха навершием,
как и написано на ней, трости. В пользу этого "говорит", не большой участок внизу- по центру (откол, или отлом) окружности. Опять же предполагаю,
что эта бляха является одной (лицевой) половиной целого навершия, которое и крепилось к "трости", именно в том месте, где есть, показанная на
фото, утрата. Может ещё у кого есть какие мнения? Хотелось бы восстановить предмет, но что брать за образец? Буду признателен всем ответившим.
С ув. smile
Kustarnn Дата: Пт, 16 Дек 2011, 21:41:55 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Если не барыга, отдайте в музей, найдут концы.
Voler Дата: Пт, 16 Дек 2011, 22:07:20 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Markin)
Есть круглая "бляха", диаметром 104мм

Вы не ошиблись ? Диаметр = 10,4 см.
А как такая штуковина может
Quote (Markin)
крепилось к "трости"
?
Markin Дата: Сб, 17 Дек 2011, 00:43:25 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
Не барыга, но вполне нормально, отношусь к этим людям. В моём обращении не было вопроса: куда мне отдать предмет). Я не предлагал, и не предлагаю его к продаже). На стене, он очень гармонично вписывается в группу водогреев 1-й пол. 19-хи). А вы говорите в музЭй))).
.

Добавлено (17 Дек 2011, 00:43:25)
---------------------------------------------
Voler, диаметр 10,4см. Ошибки нет. Опять таки, всего лишь, предположение. Это не трость, в нашем понимании, а что то в виде посоха, с навершием, который я представил на фото. Являлся символом Мастера №1, и атрибутом, в какой то степени, власти ("старшине..."), по отношению
к сотоварищам самоварного дела. Добавлю лишь: фото, это одно,- держать в руках, совсем другое.
Конечно, с ним не прогуливались. Выставки, ярмарки, другие представительские мероприятия.
С ув.


Сообщение отредактировал Markin - Сб, 17 Дек 2011, 00:50:24
Voler Дата: Сб, 17 Дек 2011, 01:52:41 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Ув. Markin, эта бляха, как Вы говорите, не имеет никакого отношения к трости,
просто на ней зафиксировано следующее:
всякому своего ремесла старшине - трость с изображениемъ
как старшина цеха он должен держать основной инструмент - трость с изображением ( на то он и Керовник).
Я так понимаю, эту вещицу изготовили Мастера для "шуточного" поздравления Старшины цеха, напрмер,
с днем рождения ,посмеяться, новому старшине, ... biggrin
Правильно расставляйте АКЦЕНТЫ angry
Это мое видение.
Если скажете, что это бред - не обижусь biggrin
Правда, что бы доказать, что это бред прийдется предоставить сУръезные аргУменты biggrin


Сообщение отредактировал Voler - Сб, 17 Дек 2011, 10:57:47
Markin Дата: Сб, 17 Дек 2011, 20:49:00 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
Ув. Voler, "предположение" и "утверждение",- разные, по смыслу, слова. Не находите?
Предполагая,- человек, всего навсего, озвучивает своё предположение, разумеется не
бесспорное. Оно (предположение), допускает и не правильную трактовку чего либо, и не
правильную расстановку "АКЦЕНТОВ", в том числе.
Мной было чётко сказано: "ПРЕДПОЛАГАЮ" angry biggrin
Не считаю, написанное Вами, "бредом". Отнюдь. Всего лишь Ваше предположение. Не более.
С "сУрьёзными аргУментами" напряг biggrin Впрочем, как и у Вас smile
PS ...Чапаев-Фурманову: "Александр Македонский, говоришь?! Кто такой,- почему не знаю??!!"
(к/ф "Чапаев") biggrin
Не ругайте сильно новичка sad Я хороший парень smile
Voler Дата: Сб, 17 Дек 2011, 21:26:24 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Markin)
Я хороший парень

hands


Сообщение отредактировал Voler - Вс, 18 Дек 2011, 10:51:37
Kustarnn Дата: Чт, 22 Дек 2011, 21:47:16 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Давал право , представлять сословие ремесленников, в городском или губернских собраниях.
Voler Дата: Чт, 22 Дек 2011, 22:21:07 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Kustarnn)
Давал право , представлять сословие ремесленников, в городском или губернских собраниях.

Это гипотеза или утверждение cry
Если - утверждение, то нужны доказательства cry
Kustarnn Дата: Пт, 23 Дек 2011, 18:24:49 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Не утверждаю, но более 50% моего чутья, за эту версию. Ваши, какие предположения?
Voler Дата: Пт, 23 Дек 2011, 19:14:34 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Kustarnn)
Давал право , представлять сословие ремесленников, в городском или губернских собраниях.

Как Вы понимаете, я могу только предполагать.
Я свою версию озвучил, мне кажется, что она более правдоподобна.
Если бы такие "верительные грамоты" были для представителя сословия ремесленников, то о них
было бы известно из каких-либо источников.
Ведь представлять нужно было не только самоварщиков, но и остальных.
Я искал в интернете, что называли тростью в 19 веке.
И до и после: трость есть трость.
Были трости с изображением (набалдашником, имеющим серъезные художественные изображения).
Эти трости, на сколько я понял, были ДАЖЕ дороже, чем самовары.
Такую трость мог позволить себе НЕБЕДНЫЙ человек.
Я так понимаю, что Хозяин одной из фабрик самоваров любил ходить с такой тростью.
Вот рабочие в честь чего-либо (праздник, годовщина фабрики, день рождения Хозяина, ...)
решили ему преподнести такую "памятную медаль" biggrin

Может старшина, который глядя на Хозяина, решил ходить с подобной тростью.
Рабочие решили пошутить :
всякому своего ремесла старшине - трость с изображениемъ


Сообщение отредактировал Voler - Пт, 23 Дек 2011, 19:23:08
Kustarnn Дата: Пт, 23 Дек 2011, 19:29:35 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Трость- мягко говоря, палка, дающее право воспользоваться, как старшине.
Voler Дата: Пт, 23 Дек 2011, 19:37:48 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Kustarnn)
Трость- мягко говоря, палка, дающее право воспользоваться, как старшине.

Тем более.
Все Старшины ходили с палкой, а этот зас..ц почему-то с палкой, на которой были изображения biggrin


Сообщение отредактировал Voler - Пт, 23 Дек 2011, 19:51:08
Kustarnn Дата: Сб, 24 Дек 2011, 16:53:36 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
У всех, выборных, были отличия.У атаман и старост, бляхи. А, зас...цев, не вижу, тк награду доверия, надо было заслужить, делом.
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Copyright By 神風 © 2006-2024
Sitemap
 
Помощь храму Рождества Пресвятой Богородицы в Паньково 

Покупаем старые и очень старые самовары