Home
www.samovar-forum.ru Бурлит, пыхтит, шипит, кипит,
К столу приглашает
Да всех угощает.
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Серебряный самовар с клеймом Карла Фаберже
Voler Дата: Чт, 05 Апр 2012, 20:37:50 | Сообщение # 36
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Изделия Фаберже считались и сейчас считаются высшим достижением ювелирного искусства,
а сам Карл Фаберже - ювелиром номер один. Ни кто его пока не переплюнул.
Quote (pilot1624)
«домашний» Фаберже

Ложка есть ложка в нее петуха не вставишь, а вот самовар - совсем другое дело.
При его изысканности и критичности - простота не проходила.
Даже рамки для фотографий - это ювелирное искусство.


Сообщение отредактировал Voler - Чт, 05 Апр 2012, 20:54:05
ИГОРb Дата: Чт, 05 Апр 2012, 20:55:43 | Сообщение # 37
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
Quote (Voler)
Ни кто его пока не переплюнул

На смом деле самовары Фаберже не самые лучшие и не самые дорогие. Самыми лучшими и более дорогими считаются самовары Овчинникова
Voler Дата: Чт, 05 Апр 2012, 20:59:26 | Сообщение # 38
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
ИГОРb, как Ювелира - не переплюнул cry
Самый дорогой в мире самовар. Куплен на аукционе «Сотбис» в 2004г за 274 400 фунтов стерлингов.
Москва. К.Фаберже.1899-1908гг. Серебро, позолота, выколотка, литье, чеканка, просечка.

Самый древний самовар, которому около 3700 лет, найден в Азербайджане (Шекинский район).
Он древнее, чем Египетский, возраст, которого около двух тысяч лет.


Сообщение отредактировал Voler - Чт, 05 Апр 2012, 21:43:42
pilot1624 Дата: Чт, 05 Апр 2012, 21:45:39 | Сообщение # 39
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline
Quote (ИГОРb)
pilot1624, а мне видится что у Шелдона самовар лучше. Он более детальный на мой взгляд, гравировка лучше.

Присмотритесь. Она намного грубее и хуже выполнена.
Quote (Kustarnn)
Всегда восхищаюсь, технологичной красотой, те передача техники мастерства. На данных бабах, этого не видать.

Это я думаю от "хитрости" ювелирных мастеров. Все известные ювелиры того времени отметились
самоварами подобной формы. Даже в кладе Нарышкиных обнаружили подобный самовар. Делали
специально, дабы никто не подумал, что это Фаберже или Хлебников или Овчинников и не завидовали.
Вот и таджики, обнаружившие клад, на самовар не позарились. Хитры были мастера! Ох как хитры!

Quote (SR990)
Не вопрос! Присылайте! Сделаю фото бесплатно!

А вдруг ему у Вас понравится. Как тогда быть?
SR990 Дата: Чт, 05 Апр 2012, 21:54:50 | Сообщение # 40
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Quote (pilot1624)
А вдруг ему у Вас понравится. Как тогда быть?

Верну... shy Назад... shy Потом... shy Может быть.... shy
Kustarnn Дата: Чт, 05 Апр 2012, 21:55:53 | Сообщение # 41
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Quote (pilot1624)
Это я думаю от "хитрости" ювелирных мастеров. Все известные ювелиры того времени отметились
самоварами подобной формы.
Почему сейчас, одни подделки? те технология изготовления, гальвано -пластика. Почему не повторяют Малекова. Я, повторил, но в другом ракрусе. Третий месяц, из головы не лезет, а не ювелир.
Прикрепления: 7559537.jpg (130.3 Kb) · 2810569.jpg (112.4 Kb)


Сообщение отредактировал Kustarnn - Чт, 05 Апр 2012, 21:59:22
ИГОРb Дата: Чт, 05 Апр 2012, 22:08:36 | Сообщение # 42
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
Voler, я вижу вы совсем не в курсе КАКИЕ самые дорогие самовары проходили через аукционы.
Тот Леший Фаберже - это исключение из правил, это только один такой.
У меня есть один знакомый коллекционер, который в начале 80-х упустил на аукционе одного Овчинникова. Он ушел чуть больше $20 000. Говорит у него был выбор купить этот самовар или купить новую модель люксовой машины. Он сделал выбор в пользу машины, о чём потом сильно жалел. Невколько лет назад этот самый самовар ушел на аукционе за девятьсот с чем-то тысяч. Это в два раза больше Лешего Фаберже.

А в 2005 году на Созэби в Нью Йорке ушел самоварный сервис Сазикова за $1 800 000, при оценке в $200 000 - $300 000
Kustarnn Дата: Чт, 05 Апр 2012, 22:17:44 | Сообщение # 43
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Quote (ИГОРb)
Voler, я вижу вы совсем не в курсе КАКИЕ самые дорогие самовары проходили через аукционы.
ИГОРЬ, а в 80-х, сколько пробежало левых, что сейчас плюются? Сколько экспертов, лишились дохода? Вы про это отпишите.
Voler Дата: Чт, 05 Апр 2012, 22:36:14 | Сообщение # 44
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
ИГОРb, если Вы подумали, что я хочу доказать, что самовары Фаберже САМЫЕ ЛУЧШИЕ,
то Вы ошиблись. Этим я хотел показать, что за что бы не брался К.Фаберже в него получались ОЧЕНЬ
ДОСТОЙНЫЕ ВЕЩИ cry Он был великим ДИЗАЙНЕРОМ и талантливым МЕНЕДЖЕРОМ.

Чьи самовары лучше ? Это отдельная "песня" biggrin

Если считать выставленный самовар - самоваром Фаберже, то можно договориться до ... cry


Сообщение отредактировал Voler - Чт, 05 Апр 2012, 22:45:34
Kustarnn Дата: Чт, 05 Апр 2012, 22:43:32 | Сообщение # 45
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Quote (Voler)
Этим я хотел показать, что за что бы не брался К.Фаберже в него получались ОЧЕНЬ
ДОСТОЙНЫЕ ВЕЩИ
Ваши друзья ИГОРЬ,запаслись именно ими, и Вам не показывают.
pilot1624 Дата: Чт, 05 Апр 2012, 22:44:02 | Сообщение # 46
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline
Quote (ИГОРb)
Невколько лет назад этот самый самовар ушел на аукционе за девятьсот с чем-то тысяч. Это в два раза больше Лешего Фаберже.

Игорь, Вы не описались? Может быть 90тыс.? Просмотрел историю продаж у Сотбис и ничего не нашёл.
Но нашёл например самовар Шелдона. Там его можно детально рассмотреть. Теперь то Вы не будете утверждать, что гравировка там лучше? Весь самовар изготовлен грубее.
http://www.sothebys.com/de....273

Или самовары Фаберже:
http://www.sothebys.com/de....18

http://www.sothebys.com/de....488


Сообщение отредактировал pilot1624 - Чт, 05 Апр 2012, 22:51:34
Kustarnn Дата: Чт, 05 Апр 2012, 22:54:56 | Сообщение # 47
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Всю инфо, аукционы Сотбис и Гелос, не выкладывают.Но китаец, поимел аж 42000000 долларов, за фуфло!

Сообщение отредактировал Kustarnn - Чт, 05 Апр 2012, 22:57:23
Влад Дата: Чт, 05 Апр 2012, 23:44:33 | Сообщение # 48
Группа: Модераторы
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Quote (pilot1624)
Там был ещё Эрик Коллин (ЕК)

Здрасте, а я о чем писал?
Самовар к сожалению хорошая подделка. Я пишу с того что сам занимаюсь коллекционированием серебра.


Сообщение отредактировал Влад - Чт, 05 Апр 2012, 23:47:48
pilot1624 Дата: Пт, 06 Апр 2012, 00:03:06 | Сообщение # 49
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline
Quote (Влад)
Самовар к сожалению хорошая подделка.

Самовар подделкой быть не может. Подделкой может быть только клеймо Фаберже на самоваре.
Если Вы занимаетесь серебром, то может быть знаете, что это за клеймо мастера "ЕК" ?
И на чём основано Ваше утверждение о "Фальшберже"? Хотелось бы узнать правду о самоваре.
ИГОРb Дата: Пт, 06 Апр 2012, 00:08:54 | Сообщение # 50
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
Quote (pilot1624)
Игорь, Вы не описались? Может быть 90тыс.?

Не описался.
Этого человека я хорошо знаю. Он многие годы покупал русский антиквариат на самых дорогих аукционах.
Этот самовар Овчинникова он показывал мне в книге у него дома. Оба раза и в 80-х и 200х он присутствовал в зале где шли торги. Он мне ясно сказал: "Почти миллион долларов"
Причин не доверять ему у меня нет.
pilot1624 Дата: Пт, 06 Апр 2012, 00:16:08 | Сообщение # 51
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline
Quote (ИГОРb)
Этот самовар Овчинникова он показывал мне в книге у него дома. Оба раза и в 80-х и 200х он присутствовал в зале где шли торги.

Получается, что не все самовары можно увидеть в архиве аукциона. Может быть набрать Овчинников?
Voler Дата: Пт, 06 Апр 2012, 08:02:46 | Сообщение # 52
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (pilot1624)
Самовар подделкой быть не может.

Влад все правильно написал.
Если предмет преподносят, как Фаберже, а он таким не является, то это - липа, фальсификат, подделка.
Quote (pilot1624)
Подделкой может быть только клеймо Фаберже на самоваре.

Как раз клеймо (допускаю) может быть и оригинальное, точнее - сделано оригинальным клеймом.

Интуиция мне подсказывает, что Вы это хорошо знаете, судя по-вашему обсуждению.
pilot1624 Дата: Пт, 06 Апр 2012, 15:07:41 | Сообщение # 53
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline
Quote (Voler)
Интуиция мне подсказывает, что Вы это хорошо знаете, судя по-вашему обсуждению.

Естественно, я пытался выяснить всё что можно про самовар. Спрашивал и тех и этих.
и все, кто посмотрел данный самовар, говорили - клеймо настоящее.
Но признать, что самовар - настоящий, тут возникают проблемы: вроде не тот стиль.
Надо делать экспертизу. А кто у нас является авторитетным экспертом по Фаберже?
Мы тут на форуме о самоварах не можем порой определить простого производителя, который делал
одинаковые вещи. Возникают споры, куча мнений.
Почему я должен верить высказыванию Влад по серебру, если он делает ошибоки в
определении принадлежности более лёгких вещей - самоваров.
Или Вам Voler? Поверьте, если у тех самоваров Фаберже, фотографии которых были здесь представлены убрать клеймо, то вероятно возникнут большие трудности привязать их к Фаберже. И Вы же, будете первыми говорить, что Фаберже тут и не пахнет.
Когда речь идёт о больших деньгах, то все, чьё слово имеет "вес" высказываются очень осторожно.
Я в конкретно данном случае сам не в чём не уверен: 50%-50%. Я сам в поиске истины и её доказательств.
Мнение коллекционеров мне интересно и важно. Но вердикты типа:"этого не может быть, потому-что быть не может!" для меня не убедительны.
Одно, как я понял, мы установили единогласно: Самовар русский и самовар старинный.
Влад Дата: Пт, 06 Апр 2012, 21:12:10 | Сообщение # 54
Группа: Модераторы
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Quote (pilot1624)
Почему я должен верить высказыванию Влад по серебру, если он делает ошибоки в
определении принадлежности более лёгких вещей - самоваров.

Что-то я где-то уже это читал. Во всяком споре рождается истина! Довести я вам то могу, но вот стоит ли уже...
Влад Дата: Пт, 06 Апр 2012, 21:17:22 | Сообщение # 55
Группа: Модераторы
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Quote (pilot1624)
Если Вы занимаетесь серебром, то может быть знаете, что это за клеймо мастера "ЕК" ?

а вы прочитайте сообщение на первой страничке насчет ЕК
Влад Дата: Пт, 06 Апр 2012, 22:10:33 | Сообщение # 56
Группа: Модераторы
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Quote (pilot1624)
Почему я должен верить высказыванию Влад по серебру, если он делает ошибоки в
определении принадлежности более лёгких вещей - самоваров.

Кстати за такое можно и забанить! Но дело сейчас не в этом. Для определения оригинальности я и спрашивал или есть еще буквы в клейме пробы. Вы выставили, но там ничего не видно. Озвучьте что там написано. Тогда и будет ясно что к чему. А пока оригинальностью не пахнет.
Voler Дата: Пт, 06 Апр 2012, 22:51:16 | Сообщение # 57
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Влад)
Кстати за такое можно и забанить!

Влад, Вас спровоцировали, а Вы - "клюнули" cry
Зачем ?
Вы меня учили, что НЕ НУЖНО клевать. Спасибо ! Взял на "вооружение" cry


Сообщение отредактировал Voler - Пт, 06 Апр 2012, 22:58:39
pilot1624 Дата: Пт, 06 Апр 2012, 23:32:24 | Сообщение # 58
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline
Quote (Voler)
Влад, Вас спровоцировали, а Вы - "клюнули"

Никто никого не провоцировал. Я лишь написал то, что проходило на форуме. Где даже сам Влад,
извинялся по недосмотру. По-этому и был мой вопрос об объяснении предположения, дабы не было просто
голословного утверждения.
Quote (Влад)
Для определения оригинальности я и спрашивал или есть еще буквы в клейме пробы.

Поясните, какое клеймо Вы имеете в виду?
Kustarnn Дата: Сб, 07 Апр 2012, 16:07:09 | Сообщение # 59
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Quote (pilot1624)
Самовар русский и самовар старинный
У Вас, ник подходящий, для того кто купит. Шлем, да еще с таким клеймом.
redbor Дата: Сб, 01 Мар 2014, 15:36:27 | Сообщение # 60
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
Здравствуйте, уважаемые коллекционеры. Интересно, какова судьба самовара, показанного уважаемым Т.С. ?
Авторство Эрика Колина подтвердилось? Клейма Фаберже подлинные?

Мне, вот, попался посеребренный самовар "придворного ювелира Фаберже К.Фаберже", годов 1914-1918.
Интересно услышать мнения специалистов.
Прикрепления: 2887178.jpg (43.7 Kb) · 9907054.jpg (32.5 Kb)


Сообщение отредактировал redbor - Сб, 01 Мар 2014, 15:42:37
pilot1624 Дата: Вс, 02 Мар 2014, 19:36:44 | Сообщение # 61
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline
Прошу Модератора закрыть тему.
Самовар Фабреже продан.
novihok-neznaika Дата: Вс, 02 Мар 2014, 19:39:49 | Сообщение # 62
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline
считаю самовар пилота самоваром 19 века великолепной работы повторить которую не могли не 1980 годах ни 2000 годах клейма в расчет не беру
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:


Copyright By 神風 © 2006-2024
Sitemap
 
Помощь храму Рождества Пресвятой Богородицы в Паньково 

Покупаем старые и очень старые самовары