Форум о самоварах

Самовар фабрики Данилова Виктора Петровича

Дата: Ср, 11 Июл 2012, 03:15:02 | Сообщение # 1

Группа: Пользователи

Сообщений: 8

Статус: Offline

Во первых - спасибо большое за информативный форум. Узнал много о самоварах и фабрикантах.

Ну а во вторых, сама тема:

Купил за $100 самовар фабрики Данилова Виктора Петровича. Понравилось то, что был он больше 100 лет в одной семье (по словам приплыл он из Австрии в Америку в 190? году), почти непользован (минимум окипи внутри), плюс как думалось интересная фабрика.

Все части вроде родные. Утеряна шишка от заглушки, утеряна латунная "ножка" от одной шишки-хватки, одна боковая ручка с отколом, одна шишка-хватка треснута, очень маленькая вмятина сбоку (мало заметна), чуток зелени снизу круга, старая ржавчина на чугунной(?) паутине внутри шейки. Вроде как мелочи, общее состояние неплохое. Красивая патина по 90-95% поверхности (небольшие царапины и окисления общий вид не портят), четкое клеймо, оргинальние части.

Вопрос – почитав форум, понимаю, что фабрика редкая. Однако значит ли это, что самовар имеет коллекционную ценность? Не думаю, что изначально он был дорогим – форма типичная, вместо ветки – палка smile

Какое ваше мнение?

P.S. на фотографиях самовар нечищен, даже пыль ещё не смыта.

Прикрепления: 2568750.jpg (288.1 Kb) · 2752663.jpg (121.5 Kb) · 5237555.jpg (114.7 Kb) · 0907516.jpg (122.4 Kb) · 8369880.jpg (124.6 Kb) · 8743465.jpg (152.2 Kb) · 3784425.jpg (71.3 Kb)

Сообщение отредактировал Avtolubitel - Ср, 11 Июл 2012, 05:09:33

Leonard2000

Дата: Ср, 11 Июл 2012, 07:03:07 | Сообщение # 2

Группа: Проверенные

Сообщений: 440

Статус: Offline

Хороший самовар и редкая фабрика. Долларов 500 стоит.

pilot1624

Дата: Ср, 11 Июл 2012, 12:37:42 | Сообщение # 3

Группа: Проверенные

Сообщений: 2051

Статус: Offline

Quote (Avtolubitel)

Купил за $100

Адекватная цена за этот самовар. Главная достопримечательность - это клеймо на крышке. Может у Сергея Петровича нет такого?

Kremen72

Дата: Ср, 11 Июл 2012, 21:51:56 | Сообщение # 4

Группа: Проверенные

Сообщений: 538

Статус: Offline

Avtolubitel, в любом случае Вы не переплатили! Но как по мне, его цена +- 300американских wacko

makook

Дата: Ср, 11 Июл 2012, 22:18:04 | Сообщение # 5

Группа: Проверенные

Сообщений: 219

Статус: Offline

Quote (pilot1624)

Может у Сергея Петровича нет такого

Есть, с 1884 до начало ХХ века.

Quote (Kremen72)

300американских

100%

Avtolubitel

Дата: Чт, 12 Июл 2012, 01:25:22 | Сообщение # 6

Группа: Пользователи

Сообщений: 8

Статус: Offline

Спасибо за ответы. Приятно услышать, что не переплатил. Догадываюсь, что самовар этот является более ценным коллекционерам (с большой коллекцией?), которых интересуют редкие фабрики. Тем, кого привлекает только необычная форма, етот самовар будет менее интересен. Хотя, есть у етого Данилова елегантность в его простоте.

Кстати, а как распространены были вертки как у етого самовара? Нашёл только один похожий на ebay, но тот грубоват. Не пойму почему их мало в интернете (искал на фотографиях) - потому, что необычно простые и таких было мало или просто никому не нужны такие? smile

P.S. если вам нужны качественные фотографии этого самовара для сравнения или в коллекцию, то киньте в личку. Я его купил не для перепродажи, но если кому-то очень нужен, то тоже пишите - можем попробовать поменяться.

Влад

Дата: Чт, 12 Июл 2012, 01:34:49 | Сообщение # 7

Группа: Модераторы

Сообщений: 1131

Статус: Offline

Avtolubitel, не хочется вас расстраивать, но коллекционную ценность Ваш самовар не представляет и форма обычная. Производитель менее распространен, но на коллекционность самовара это не влияет.

Avtolubitel

Дата: Чт, 12 Июл 2012, 02:12:27 | Сообщение # 8

Группа: Пользователи

Сообщений: 8

Статус: Offline

с модераторами не спорят smile

я не растроен, даже больше обрадован - самовар родителям в подарок, воду кипятить да чай готовить если захотят. вот в коллекционном было бы немного жаль.

кстати, если уж зашла тема, то обьясните новичку - что делает самовар коллекционным? судя по Вашему ответу произвoдитель не главный фактор. Когда-то увлекался нумизматикой. Там редкость обычно определялась состоянием и количеством монет дошедших до нас. Однако, на монету только смотришь, а самоваром можно (нужно?) пользоваться. Правильно ли думать, что коллекционность самовара зависит от:

1) состояния и количества "родных" частей
2) изначального качества (40-летний "москвич" и 40-летний порш вещи разные)
3) изначальное качество значит: аккуратная сборка, материал, оригинальный дизайн/конструкция
4) популярности фабрики, её истории, исторической важности, и её статуса (все хотят Фаберже)
5) насколько он важен самому коллекционеру (может любимая бабушка в такой-же на стол ставила)

Спасибо.

СлаваВсегда

Дата: Чт, 12 Июл 2012, 08:05:21 | Сообщение # 9

Группа: Модераторы

Сообщений: 2261

Статус: Offline

Форма .Комплектность .Производитель

Влад

Дата: Чт, 12 Июл 2012, 13:44:37 | Сообщение # 10

Группа: Модераторы

Сообщений: 1131

Статус: Offline

Quote (СлаваВсегда)

судя по Вашему ответу произвoдитель не главный фактор.

Нет, это фактор один из главных. Вы меня не так поняли. Если б была у Вас была допустим ложчатая ваза Данилова, то самовар конечно же имел коллекционную ценность. Если б такая же рюмка была Пеца, то самовар бы тоже имел коллекционную ценность, а так... Согласен с СлаваВсегда главными факторами коллекционности есть: форма, комплектность, производитель и я бы добавил еще сохранность самовара. Но все же в этом деле нужно в первую очередь очень хорошо разбираться чтоб различить где коллекционный вид где нет. Об этом можно писать, писать и писать... так как тема довольно обширная.

pilot1624

Дата: Чт, 12 Июл 2012, 14:01:10 | Сообщение # 11

Группа: Проверенные

Сообщений: 2051

Статус: Offline

Quote (Avtolubitel)

кстати, если уж зашла тема, то обьясните новичку - что делает самовар коллекционным?

Ваша личная оценка.
По идее, все старинные самовары коллекционные. Просто обладают разной коллекционной ценностью.(состояние, редкость формы, производитель)
Вы можете, например, коллекционировать по производителю. Вот Вам и пожалуйста: самовар входит в коллекцию - и не у каждого он напр. будет.
Только в основном коллекции построены по принципу редкости и интересности форм. В противном случае у Вашей двери выстроилась бы очередь на обмен Вашего самовара на Маликова или равноценную сумму денег.

Voler

Дата: Чт, 12 Июл 2012, 20:57:23 | Сообщение # 12

Группа: Проверенные

Сообщений: 3017

Статус: Offline

Avtolubitel, Вы предложите коллекционерам, для которых коллекционная ценность определяется
формой, комплектностью, производителем (именно в такой последовательности),
БАНКУ серебряную с клеймом "Хлебниковъ" и клеймом пробирного мастера "Пупкина 1883" biggrin

Добавлено (12 Июл 2012, 20:57:23)
---------------------------------------------
Коллекционирование самоваров обусловлена разными мотивами.
Вспомним героев рассказа Чехова «Детвора»:
детишки в рассказе играют в лото, и каждый ребенок делает это, руководствуясь своими мотивами и потребностями.
У каждого свой интерес в игре: кто-то играет из-за денег, кто-то из-за азарта (стремится выиграть, чтобы потешить собственное самолюбие), кто-то ради процесса, а кто-то погружен в арифметику игры и получает удовольствие от того, как много на свете всяких цифр.
Разные мотивы порождают свою систему оценки коллекционной ценности самовара cry

СлаваВсегда

Дата: Чт, 12 Июл 2012, 22:35:03 | Сообщение # 13

Группа: Модераторы

Сообщений: 2261

Статус: Offline

Quote (Voler)

БАНКУ серебряную с клеймом "Хлебниковъ" и клеймом пробирного мастера "Пупкина 1883"

А такие были?

Влад

Дата: Чт, 12 Июл 2012, 22:56:25 | Сообщение # 14

Группа: Модераторы

Сообщений: 1131

Статус: Offline

Quote (СлаваВсегда)

А такие были?

Нет

Была репка с клеймом Хлебникова 84пр.

Voler

Дата: Чт, 12 Июл 2012, 23:03:22 | Сообщение # 15

Группа: Проверенные

Сообщений: 3017

Статус: Offline

СлаваВсегда, я не против предложенного подхода, но он далеко не всегда работает.
Если говорить о самоварах Баташева, то, безусловно, - да cry

Вот пример:

Формы близки, но одна бульотка Хлебникова, а др. - датская. Коллекционная ценность их НЕСОИЗМЕРИМЫ
для коллекционеров русских самоваров. Не так ли ?
Думаю, что форма НЕ ВСЕГДА определяет коллекционную ценность cry