|
Немного не в тему - Российские фонтаны
|
|
| kasbuba |
Дата: Чт, 02 Авг 2012, 06:11:13 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline |
Доброго времени суток.
Давно не появлялся здесь, вот появилась возможность поспрашивать знатоков, хотя знаю, что это немного не в тему.
Однако - рискну... 
Никто не задавался вопросом об исследовании фонтанов для вина в Российской империи, включаю Польшу? Иногда попадаются спорные и интереснык экземпляры, а посмотреть негде.
Вот и eldarr недавно тут выставлял экземпляр, так никто по существу и не ответил.
Я немного посмотрел английские фонтаны в Сети, так у них прослеживаются свои формы и техника изготовления.
К чему это я все - понятно, не без корысти.
Показали тут вот такой экземплярчик. Сохранность - не 100%, сверху около крышки подерябано серебрение, макушка крышки - не родная, насчет крана - не уверен, что родной, но судя по пайке внутри или хорошо сделали или таки - родной.
Да - внутри - лужение оловом, что обычно не характерно для английских экземпляров.
Поддон и бордюрное украшение уж больно напоминают Дубининские формы. Кстате - английские фонтаны такой формы поддоны почти не использовали.
Да и сама форма фонтана напоминает вот это 
Вобщем, это мои соображения.
Прошу высказаться, только пжалста по делу, без намеков - типа - "г... эти фонтаны"...
Пасиб.
|
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Чт, 02 Авг 2012, 08:57:14 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
Сколько лет сколько зим kasbuba !
Это не русский фонтан у вас.
Русский вот:
  
Видно за основу взят самовар
При желании можно легко переделать его в самовар.
Требуется кувшин с решеткой и конфорка.
|
| |
| |
| kasbuba |
Дата: Чт, 02 Авг 2012, 14:46:59 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline |
Привет-привет
Quote (ИГОРb) Это не русский фонтан у вас.
Русский вот:
Не согласен с Вашим мнением. Это как показать самовар Кача и утверждать, что остальные - не русские.
К сожалению, кроме Вашего фонтана, примеров-то больше и нет.
Я не утверждаю, что мой пример - русский. Может - Польша? Клейм к с ожалению нет. |
| |
| |
| Voler |
Дата: Чт, 02 Авг 2012, 15:30:56 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline |
Quote (kasbuba) Прошу высказаться
Это у Вас фонтан БЕЗУСЛОВНО русский, а точнее Российской Империи.
Если посмотреть на литые ножки, ручки и орнамент на тулове, то ПРОСМАТРИВАЕТСЯ работа Фрежет.
Свои работы этот Мастер всегда клеймил, посмотрите внимательно должно быть небольшое (до 2 см. в ширину)
клеймо. Клеймо - "глубокое", убрать его практически невозможно 
Думаю, оно ЕСТЬ ! |
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Чт, 02 Авг 2012, 16:29:05 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
Voler, очень сомневаюсь что это Российская империя. Согласен с вами в одном: клеймо должно быть обязательно если это Россия.
Самовары накладного серебра или посеребреные без клейм и которые можно классифицировать как русские встречаются крайне редко. Я бы сказал так:
если нет клейма, то вероятность того что этот фонтан русский всего 5-10%
Должен признать, что накладки на вашем фонтане очень хорошей работы. На уровне посеребреных самоваров |
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Чт, 02 Авг 2012, 16:50:30 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
Кстати, вот ещё такого же розлива по моему фонтанчик
|
| |
| |
| Voler |
Дата: Чт, 02 Авг 2012, 16:51:45 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline |
kasbuba, покажите, пожалуйста, фото снизу (желательно несколько)
Не находите, что это сделал один и тот же Мастер ?
 
Сообщение отредактировал Voler - Чт, 02 Авг 2012, 17:02:08 |
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Чт, 02 Авг 2012, 17:16:46 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
Voler, я не нахожу. Такой вид накладок встречается часто от разных фабрик |
| |
| |
| pilot1624 |
Дата: Чт, 02 Авг 2012, 22:40:33 | Сообщение # 9 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline |
Quote (ИГОРb) При желании можно легко переделать его в самовар.
Требуется кувшин с решеткой и конфорка.
Quote (ИГОРb) Видно за основу взят самовар
По фотографиям видно, что это был раньше самовар. Именно как самовар он и выпускался. Потом кто-то убрал трубу и конфорку. Запаял отверстие внизу и припаял глушилку к крышке. Так что это не фонтан, а самовар без трубы и конфорки. |
| |
| |
| Kremen72 |
Дата: Чт, 02 Авг 2012, 23:50:26 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline |
pilot1624, смотрел на него и не мог понять что не так??? Благодаря Вам разобрался! Спасибо! |
| |
| |
| Voler |
Дата: Чт, 02 Авг 2012, 23:51:15 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline |
Подозрение, что это самовар тоже было
Почему и попросил фото снизу (разные ракурсы).
Слово за kasbuba.
Видимо отсутствует (за ненадобностью) пластина внизу, на которой и было клеймо. |
| |
| |
| kasbuba |
Дата: Пт, 03 Авг 2012, 04:13:15 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline |
Quote (Voler) Подозрение, что это самовар тоже было
Похоже.. Вот такого же стиля - самовар.
Voler
Спасибо за отклики. Вот фото снизу. Похоже клеймо, если оно и есть (было), то закрашено.
Попробую осторожно убрать краску. Так ничего не просматривается.
|
| |
| |
| kasbuba |
Дата: Пт, 03 Авг 2012, 06:06:19 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline |
Да - вдогонку.
Вот еще один фонтан в том же духе.Добавлено (03 Авг 2012, 06:06:19)
---------------------------------------------
Мысли вдогонку...
Насколько я понимаю ни у кого нет в наличии или хотя бы фото, чтобы доказывало - да, это польский или российский фонтан? Приходиться гадать по вторичным признакам...
Или я что-то упускаю. Спецы - вы больше таких предметов видели, что думаете?
Такое впечатление - или фонтаны вообще не производились в России, или делались поштучно без клеймения, чтоб не привлекать внимания или может еще по какой-то неведомой причине?
Высказываемся, граждане...
|
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Пт, 03 Авг 2012, 07:40:08 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
kasbuba, я думаю вы ошибаетесь.
Посмотрите внимательнее на краник на своём первом фонтане. Я именно такой краник (один в один) видел на доброй сотне английских фонтанов.
Quote (kasbuba) Похоже.. Вот такого же стиля - самовар.
совсем не похож. Есть некоторые общие черты в оформлении.
А вот последний показаный вами уже по-моему теплее |
| |
| |
| kasbuba |
Дата: Пт, 03 Авг 2012, 14:42:03 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline |
Quote (ИГОРb) Я именно такой краник (один в один) видел на доброй сотне английских фонтанов.
Игорь, согласен
Но я уже высказал сомнения, что краник, похоже менялся.
Ладно - вопрос не в моем фонтане, а в прынцыпе, как говаривал Райкин...
Может кто ответит на мои мысли вдогонку? |
| |
| |
| studenue |
Дата: Пт, 03 Авг 2012, 15:34:24 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Статус: Offline |
kasbuba, Посмотрите внемательно на кран, если возле самого кончика есть надпись PATENT, то кран точно английский.
|
| |
| |
| Voler |
Дата: Пт, 03 Авг 2012, 19:28:16 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline |
Quote (studenue) Посмотрите внемательно на кран
Кран не родной - англиЦкий |
| |
| |
| kasbuba |
Дата: Сб, 04 Авг 2012, 04:44:43 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline |
Quote (studenue) Посмотрите внемательно на кран, если возле самого кончика есть надпись PATENT, то кран точно английский.
Надписи - нет, но кран английский - нет сомнения.
Еще раз попытаюсь вернуть в русло - у кого есть Российский или хотя бы польский фонтан?
Покажите фото пжалста. |
| |
| |
