Вот в этом главная ошибка новодельщиков . Не надо самим придумывать дизайн самоваров и не надо выстукивать ! Нужно взять дорогой ,полностью укомплектованый оригинальными деталями самовар и разобрать его "по винтикам " . Полностью разобрать на детали . Потом каждую деталь изготовить , только изготовить отличного качества ! Литые детали , не самому отливать , а отдать профессионалам с многолетним стажем (например музейным реставраторам ). А тулово не выстукивать , а изготовить методом штамповки на прессе . В пуансоне и матрице . А до тех пор ,пока умельцы будут изготавливать подделки в своем сарае , на верстачке с помощью кувалдочки , до тех пор мы будем лишь ухмыляться ,глядя на слабые пародии на самовары ! Оборудование нужно , без этого не изготовить качественную подделку . А за некачественную нечего и браться , только потратишь время и материал изведешь впустую !
Тулово выстучено совсем не так давно,даже знаю мастера.На счет пятен не скажу,скорее всего Кустарн сможет прояснить.Состарить новое изделие вам хороший мастер сделает за спасибо.
Нуууу думаю ,все же сможет сосчитать , сколько брать с собой в сауну пива и сколько женщин ,что бы точно всем хватило ,...... а остальное не так и важно
Вот в этом главная ошибка новодельщиков . Не надо самим придумывать дизайн самоваров и не надо выстукивать ! Нужно взять дорогой ,полностью укомплектованый оригинальными деталями самовар и разобрать его "по винтикам " . Полностью разобрать на детали . Потом каждую деталь изготовить , только изготовить отличного качества ! Литые детали , не самому отливать , а отдать профессионалам с многолетним стажем (например музейным реставраторам ). А тулово не выстукивать , а изготовить методом штамповки на прессе . В пуансоне и матрице . А до тех пор ,пока умельцы будут изготавливать подделки в своем сарае , на верстачке с помощью кувалдочки , до тех пор мы будем лишь ухмыляться ,глядя на слабые пародии на самовары ! Оборудование нужно , без этого не изготовить качественную подделку . А за некачественную нечего и браться , только потратишь время и материал изведешь впустую !
Миша с вами не согласен.Так как вы советуете поступили в Турции ,в Иране.Наверно заметили как последнее время наводнили эти самовары рынок.И продаются можно сказать за копейки.А какие формы,закачаешься.Вот они и сняли матрицы со всех популярных моделей.Однако что то очереди за ними не наблюдается.А ручная ковка,даже если она не того качества чтоб хотелось,вызывает уважение.Тот самовар что показал именно так и сделан.Самовар делался на продажу,и не так допрого .Может и такое качество поэтому.И уверен закажи этому мастеру что то другое,уверен выстучит без проблем.Потому что это мастерство ,а не пресс и штамп.После 1917 года как думаете качество самоваров намного ли улучшилось?.А именно тогда активно начали применять прессы,штампы и всякое другое механизированное производство.
А ручная ковка,даже если она не того качества чтоб хотелось,вызывает уважение.
Подождите , подождите . Мы же сейчас обсуждаем не золотые руки умельцев и их художественный вкус , а обсуждаем , как изготовить самовар , что бы он не отличался от оригинала . Не просто был красивым , со вкусом сделаным народным умельцем , а изготовлен так , что бы даже у старого коллекционера не возникло мысли , что это новодел ! Вот что обсуждаем !!!!! А ошибка турецких и иранских самоваров в том , что они делают самовары просто похожие на тульские самовары , внося свои дополнения . Не нужно ничего добавлять от себя . Нужно изготавливать 100 % точную копию . Точно такого же качества , как оригинал . А пока что такого нет !
Михаил, из всего Вами написанного, я сделал вывод, что надо скорее освобождаться от оригиналов самоваров за хорошие деньги. Т.к. недалёк тот час, когда в спецаппаратах будут копировать раритеты, да так, что их не отличишь от оригинала! Засим, цена на все самовары резко упадёт(никто не будет знать, где оригинал, а где копия), и те коллекции, которые сегдня предлагают за сотни тысяч, никто не удосужит даже и взглядом.
Миша так в том и весь вопрос-все самовары того времени изготавливались в ручную-ручная выколотка,выдавливание и т.д,Вы же предлагаете это механизировать.Это к улучщению качества никогда не приводило.Возьмите любой поздний самовар-ну после 1900 года,который наверняка уже каждый второй делался на прессе.И возьмите самовар до этого периода.Думаю разницу в предметах вы увидите даже на глаз.И денег почему то отвалите именно за ранний,изготовленный рукой мастера.Ну а то что турки и другие добавляют к самовару что то свое-это их минталитет.Такие они по природе.Китайцы ведь изготавливая авто один в один как с чего слизали не пишут что это ауди или бмв,что то и меняют по своему.А чтоб у коллекционера не возникло подозрений вот и надо что самовар был изготовлен руками и с хорошим качеством.А таких мастеров увы сейчас осталось не много.В основном динозавры старой закалки.Тот самовар что показал-мастер и не пытался под кого то копировать.Просто вот так он его увидел и так и ему захотелось.
Михаил, из всего Вами написанного, я сделал вывод, что надо скорее освобождаться от оригиналов самоваров за хорошие деньги. Т.к. недалёк тот час, когда в спецаппаратах будут копировать раритеты, да так, что их не отличишь от оригинала! Засим, цена на все самовары резко упадёт(никто не будет знать, где оригинал, а где копия), и те коллекции, которые сегдня предлагают за сотни тысяч, никто не удосужит даже и взглядом. Думаю этого бояться не стоит.Всегда было и будет-Антиквариат и новодел.Это идет еще с древних времен.И цена всегда была разная.
pilot1624, В вашем юморе и сарказме есть и доля истины ! Будет намного труднее распознать оригинал от подделки , что вызовет хаос среди коллекционеров и от этого будет намного интереснее собирать самовары ! Но хаос могут вызвать только ооочень качественные подделки , распознать которые смогут только настоящие профи с многолетним стажем !
pilot1624, В вашем юморе и сарказме есть и доля истины ! Будет намного труднее распознать оригинал от подделки , что вызовет хаос среди коллекционеров и от этого будет намного интереснее собирать самовары ! Но хаос могут вызвать только ооочень качественные подделки , распознать которые смогут только настоящие профи с многолетним стажем !
А это говорит только о повышении цены оригинальных вещей и только.Так было всегда.Чем больше новодела тем ценннее оригинал и реже.
Будет намного труднее распознать оригинал от подделки
Айвазовский нарисовал порядка 6 тыс картин, а сейчас в музеях, аукционах,..."гуляет" больше 60 тыс картин этого Художника, при этом со всеми бумагами экспертов, в том числе и Третьяковки
Кстати , вкурсе , что настоящая фамилия Айвазовского - Айвазян . Я когда узнал , немного погруснел , хоть я и не националист .
Фамилии Тейле ,Эмме,Слюзберг и многие другие тоже не особо русские.Однако при покупке хороших вещей этих фамилий думаю особой грусти не вызывают.Я тоже не националист.Думаю для произведений искусств национальность не последнем,а может даже и не на ком то там месте.
Пардон, играл в покер параллельно ! В бобловую зону вошел, но вылетел уже
Quote (Мишаолигарх)
почему весь завод украшен разворотами из порно журналов ????
Беременная жена просит мужа: -Вась, А Вась, хочу улиток.Сходи купи. Ну мужик собрался, выходит из подъезда, а там друзья бухают. -Вась, давай с нами!!! Мужик подума-подумал и согласился. Очухался он через неделю в чужой квартире. Вспомнил что за улитками жене собирался. Думает "блин, че делать-то?". Ну и решил в супермаркете их купить по дороге домой. Пришел в супермаркет, а там только живые улитки продаются. Ну пришлось живых брать. Идет домой и думает "сейчас жена меня убъет, неделя уж прошла. Надо что-то придумать". Подошел к своей двери выстроил улиток в ряд. И позванил в звонок. Жена открыла, злая, руки в боки, где мол был так долго? На что Вася посмотрел грозно на улиток и сказал: - Ну, что, С*ки, теперь три дня в квартиру будем заходить?
Тему новоделов нужно обсуждать,что бы быть в курсе того что творится на рынке ,и не купить фуфел.
НОВОДЕЛ-это не тот виртуальный предмет, который хотят впухать, именно Вам. Если есть деньги, купи НОВОДЕЛ. СРАВНИТЕ ценообразование.ФУФЕЛ, как понимать- сборка из многих предметов.
Kustarnn, все дело в том, что в нумизматике новодел - это современные КОПИИ старинных монет или другими словами подделка (фуфел). Как я понимаю, Вы употребляете слово новодел, но имеете ввиду самовар: - современный, НЕ КОПИРУЮЩИЙ какой-либо старинный; - при этом он НЕ позиционируется, как старинный; - НЕ скрывается, что его произвел Мастер Пупкин из Тулы.
ДВОЕШьНИК!!! 
