Home
www.samovar-forum.ru Бурлит, пыхтит, шипит, кипит,
К столу приглашает
Да всех угощает.
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
помогите определить самовар
Igormnk Дата: Вс, 13 Дек 2009, 21:39:17 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
Есть овальное клеймо:
"ТУЛА"
"НИКОЛАЙ МАЛИКОВЪ"
Внутри овала 2 маленьких круглых клейма: одно - голова, другое - надпись по кругу (не могу никак её разобрать)
Высота 44 см

Хотелось бы узнать примерно год выпуска, что означают эти 2 клейма внутри овала, ну и ориентировочную стоимость. А также, как мне определить что это за метал?

http://i022.radikal.ru/0912/49/9895c3250709.jpg
http://s11.radikal.ru/i183/0912/ab/4bd2a5321f2b.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/0912/9b/f50909393a42.jpg
http://i058.radikal.ru/0912/7c/6ce66528d15e.jpg
http://s09.radikal.ru/i182/0912/16/f019e8919672.jpg

Заранее спасибо
Игорь

Ynn-Ynn Дата: Пн, 14 Дек 2009, 18:11:38 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
... Больших и малых золотых и серебряных медалей первой публичной мануфактурной выставки в числе других экспонентов удостоились: майор Мальцов – «за отличный хрусталь», купец Батенин – «за хороший и дешевый фарфор», граф Комаровский – «за сукно превосходной доброты», фабриканты Усачевы – «за писчую бумагу хорошей доброты и сходной цены», фабрикант Фуке – «за бумажные обои», ярославский купец Оловянишников – «за шелковые изделия» и др. Кроме медалей с надписью «За трудолюбие и искусство» были выданы 4 премии по 2.500 рублей мастерам и ремесленникам, а также высказана публичная похвала московским купцам и фабрикантам Прохоровым, Третьякову, Веретенникову, Прокофьеву, Колокольникову, Полякову и др.

Добавлено (2009-12-14, 6:11 Pm)
---------------------------------------------
Промышленные, сельскохозяйственные и различные специализированные выставки, вызванные к жизни развитием капитализма, получили в России в ХIХ – начале ХХ века широкое распространение. Они являлись важным событием в экономической и культурной жизни столиц и провинции. Эти смотры оказывали благотворное влияние на развитие промышленности, сельского хозяйства, торговли, технический и социальный прогресс.

Первая публичная выставка российских мануфактурных изделий состоялась в 1829 г. в Санкт-Петербурге. Она разместилась в «Экспозиционной зале» – специально построенном для этой цели здании на стрелке Васильевского острова. Здесь же проходили Всероссийские мануфактурные выставки 1833, 1839, 1849 и 1861 годов. Планированием и организацией этих смотров занимался Департамент мануфактур и внутренней торговли Министерства финансов, которое путем выставок стремилось «ознакомить публику с успехами отечественной промышленности, победить предрассудки, дающие преимущество всему иностранному, и отличиями и наградами за изящнейшие произведения возбудить дух соревнования между фабрикантами и поощрить их к дальнейшему усовершенствованию своих изделий».

Первая мануфактурная выставка, несомненно, явилась одним из крупнейших политических, экономических и культурно-просветительных мероприятий первой трети XIX столетия в России. Она заложила фундамент развития выставочного дела в России, а также правовую и организационную основу проведения последующих выставок. Так, правила второй Всероссийской мануфактурной выставки, которая проходила в 1831 году в Москве в здании «Благородного собрания» (Дом Союзов), практически полностью повторяли правила предыдущего смотра.

Первая провинциальная промышленная выставка была организована в 1834 году в Смоленске по инициативе местного Мануфактурного комитета. Эта инициатива была поддержана правительством. 25 августа 1836 года был опубликован «Именной указ об открытии в губернских городах выставок изделий», в котором приводились образцовые правила для подобных смотров. В это же время Министерство внутренних дел разослало «господам начальникам губерний» циркуляр, в котором содержались рекомендации по выбору помещений для экспозиций, а именно: «...назначение помещений для сих образцов в казенных общественных строениях, по удобности, а ежели сие представляется где-либо затруднительным, то, по согласованию с владельцами, в частных домах». В министерском циркуляре подчеркивалась необходимость издания выставочных каталогов.

Указ 1836 года вошел в Полное собрание законов Российской империи (№ 9485) и стал первым государственным документом, в котором был юридически закреплен порядок организации и проведения промышленных выставок в России. Законодательное утверждение этого документа на заре отечественного выставочного дела показывает, что промышленные выставки стали делом государственной важности. Организация последующих всероссийских и местных выставок проходит уже со ссылкой на правила 1836 года.

В 1843 году Министерство государственных имуществ организовало первую опытную сельскохозяйственную выставку в Одессе. В следующем году было проведено уже два таких смотра: в селе Великое Ярославской губернии и опять в Одессе. Успех смотров превзошел все ожидания. Они положили начало выделению сельскохозяйственной экспозиции в самостоятельный тип выставок.

В 1845 году последовало «Высочайшее повеление», которым предписывалось:

«1. Выставки сельских произведений учреждать в тех местах, где состояние сельского хозяйства того требует;

2. Руководство выставками поручать каждый раз особенному временному комитету;

3. К состязанию на выставки допускать все сословия;

4. На издержки каждой выставки ассигновать по 1000 рублей серебром из сумм Министерства государственных имуществ;

5. За представление лучших произведений выдавать по определению комитета выставки: медали, денежные премии и похвальные листы».

С 1843 по 1849 годы по распоряжению правительства было организовано уже 23 подобных смотра в разных частях империи. В них приняло участие 5802 экспонента, представивших 14 076 предметов; 1918 были поощрены наградами. Большую часть участников на них составляли государственные крестьяне по распоряжению своего местного начальства. Министерство государственных имуществ установило в 1849 году шесть округов (по 5–6 губерний в каждом) в европейской части России для регулярного проведения сельскохозяйственных выставок. В январе 1849 вступил в силу «Высочайший указ», по которому на выставки сельских произведений допускались и местные фабричные и ремесленные произведения.

В январе 1848 года было утверждено новое положение о промышленных выставках, которое «содействуя и степени настоящего развития промышленности, и потребности времени, заключало в себе единообразные правила для учреждения сего рода, как в столицах империи, так и в Варшаве». По новому положению выставки организуются попеременно в Петербурге, Москве и Варшаве через каждые четыре года на пятый. К участию в этих смотрах допускались жители всей империи, т.е. России, Польши и Финляндии. Новые правила законодательно закрепляли обновленный порядок проведения всероссийских мануфактурных смотров и присуждения наград. Для наиболее отличившихся участников выставок предоставлялось «право употребления государственного герба на вывесках и изделиях».

Бурное развитие капитализма, начавшееся после реформы 1861 года, повлекло за собой стремительное увеличение количества разных выставок, особенно сельскохозяйственных. Инициатива в этом деле перешла в руки местных научных обществ и земств. Выставки стали устраиваться не только в столицах и губернских городах, но и в уездных городах и селах. Всего с 1843 по 1887 год было проведено 588 сельскохозяйственных выставок, из них 27 – в губерниях и областях Азиатской России. Правительство отказалось от самостоятельного устройства сельскохозяйственных выставок, не выделяло субсидий для их организаторов. По общему правилу местные сельскохозяйственные выставки объединялись с промышленными смотрами. Выработался распространенный тип местной сельскохозяйственной и кустарно-промышленной выставки.

Огромную роль в развитии выставочного дела сыграли различные научные и деловые общества, в большом количестве возникшие в России в XIX веке. Среди них выделялись Вольное Экономическое Общество, Русское Техническое Общество, Российское Общество Садоводства, Московское Общество сельского хозяйства и др. В уставах большинства этих обществ имелись положения о выставочной деятельности.

Август 1914 года прервал выставочную деятельность в России... Однако уже в 1916 году Государственный совет утвердил Положение о порядке устройства выставок и о заведовании ими, проект которого еще в 1912 году был одобрен на заседании Думы. Это новое положение должно было упорядочить систему организации выставок, проведение экспертизы на них и назначение наград. Решение всех этих вопросов возлагалось на специальные Выставочные комитеты при Министерстве торговли и промышленности и при Главном управлении земледелия и землеустройства.

Общее количество промышленных, сельскохозяйственных и различных специализированных выставок, проведенных в России в ХIХ – начале ХХ века, трудно поддается учету. Число это огромно – несколько десятков тысяч.

Областные выставки захватывали близлежащие губернии, отличались серьезной организацией и большим количеством участников (Екатеринбург 1887 г. – 2500 участников, Ташкент 1889 г. – 1300 участников, Тифлис 1889 г. – 2500 участников, Киев 1897 г. – 1700 участников, Одесса 1910 г. – 1400 участников). Эти выставки устраивались чаще всего местными научными обществами. Для их проведения требовалось обязательное разрешение правительства, которое обычно выделяло субсидии из государственной казны.

Огромное количество местных выставок не представляло собой однородной массы и подразделялось на губернские и уездные. Губернские выставки организовывали земства, реже – городские управления. Они привлекали довольно много участников (Херсон 1890 г. – 600 участников, Рига 1901 г. – 800 участников). Уездные выставки проводились очень часто, особенно сельскохозяйственные. Они устраивались уездными земствами, страдали плохой организацией и отсутствием квалифицированной экспертизы. Часто такие выставки проводились во время больших городских и сельских ярмарок. Их участниками были в основном крестьяне и кустари.

В отдельную группу надо выделить и международные выставки, организованные на территории России. Они устраивались либо различными научными обществами, либо правительством. Эта группа насчитывает около 50 выставок.

Промышленные выставки находились в ведении Министерства торговли и промышленности. Выставки сельскохозяйственные, лесные, животноводческие, рыбопромышленные, охоты, кустарные и земельных улучшений состояли в ведении Главного управления землеустройства и земледелия. Все выставки подразделялись также на правительственные (организованные вышеназванными министерствами) и частные (устраиваемые различными научными или профессиональными обществами, коммерческими или торгово-промышленными учреждениями, земствами, городскими общественными управлениями и отдельными лицами). Если частные выставки устраивались с соисканием правительственных наград, то для этого обязательно требовалось разрешение соответствующего министерства. Огромное количество различных местных выставок, организуемых без соискания правительственных наград, проводилось с разрешения местных властей. Право изображения государственного герба на изделиях и товарах являлось высшей выставочной наградой, которая присуждалась только на правительственных выставках. Это был первый знак качества в истории России, который начал применяться с 1829 года.

Значение русских промышленных, сельскохозяйственных и специализированных выставок велико и разнообразно. Они представляли собой наглядную картину состояния различных отраслей промышленности, науки, техники, сельского хозяйства (а в отдельные периоды и изобразительного искусства) отдельного уезда, губернии, области, всей страны в целом за определенные периоды времени. Публичное соревнование производителей и установившаяся система поощрения лучших произведений превращали выставки в арену острой конкурентной борьбы, вынуждавшую постоянно совершенствовать производство. Выставки являлись также лучшим способом внедрения в практику изобретений. Массовое привлечение посетителей и представителей деловых кругов способствовало наглядной рекламе товаров. Выставки стали местом заключения крупных торговых сделок и распродажи отдельных экспонатов после их закрытия. Таким образом, главное и основное значение этих смотров заключалось в стимулировании развития промышленности, сельского хозяйства, кустарного производства, а также нахождения новых рынков сбыта товаров и оживления торговли в целом.

Выставки были одним из способов выяснения статистики, так как каждый участник в анкете-заявке должен был сообщать подробные сведения о своем производстве, например: количество рабочих и машин, сумма оборотного капитала, места получения сырья и сбыта продукции и т.д. Все эти данные поступали в земства и служили исходным материалом для составления статистических данных по всей России. На некоторых выставках устраивались специальные статистические отделы.

Всероссийские и местные выставки имели большое просветительское и общеобразовательное значение. Соединение в одном месте богатства страны или отдельной губернии, ее умственных и производительных сил знакомило широкие массы населения и самих участников с новейшими достижениями всех сфер деятельности русской нации. На этих смотрах было прочитано много лекций, организовано посещение фабрик, заводов, сельскохозяйственных ферм и питомников. Демонстрационные показы, изготовление некоторых видов продукции, научные и деловые съезды производителей прочно вошли в практику организации выставок как всероссийских, так и местных.

Большое, до сих пор не оцененное по достоинству влияние оказали отечественные выставки на развитие архитектуры, строительной техники, инженерной мысли, на градостроительное развитие русских городов конца ХIХ – начала ХХ века.

С выставками связано зарождение и развитие искусства экспозиции, которое служит не только целям промышленной рекламы, но и является важным средством эмоционального и идеологического воздействия на широкие массы населения. Поиски новых форм решения экспозиции предвосхитили появление некоторых направлений современного коммерческого искусства, в частности, поп-арта и его архитектурной разновидности.

Igormnk Дата: Вт, 15 Дек 2009, 00:48:29 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
Благодарю за подробный ответ. У меня возник еще один вопрос: насколько была распространена именно такая форма?
Я полазил по разным сайтам и нигде не смог найти хотя бы близко похожий самовар. Может ли это быть уникальной формой?
хотя я уже получил одно предложение, хотелось бы узнать больше про расценки на такие самовары.

Ну и последний вопрос, но про другой самовар: мне предлагают купить такую штуку (недорого, но вопрос с доставкой очень сложный).
Вроде бы самовар, а может и нет - штамп английский 1888.

Прикрепления: 0517614.jpg (141.2 Kb)
slekser Дата: Вт, 15 Дек 2009, 20:29:39 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 342
Статус: Offline
тысяч 6000 я бы предложил

Добавлено (2009-12-15, 8:29 Pm)
---------------------------------------------
весьма оригинальный сосуд для кипячения воды со спиртовкой, делали во многих странах Европы

Leonard Дата: Ср, 16 Дек 2009, 03:12:01 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 75
Статус: Offline
Насчет самовара Маликова: форма довольно редкая, но не уникальная. Цена самовара примерно $1 000 - $1 500.

Насчет "английского" самовара. Это не самовар. Это бульетка. Скорее всего Американского производства. 20-и года 20-го века. Большой ценности не представляет. На аукционе eBAY такие продаются за $100-$200.

Igormnk Дата: Ср, 16 Дек 2009, 04:09:44 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
Leonard, Хозяин бульетки говорит что она сделана в англии и есть штамп 1888
samovar Дата: Чт, 17 Дек 2009, 12:27:55 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 161
Статус: Offline
Quote (Igormnk)
Я полазил по разным сайтам и нигде не смог найти хотя бы близко похожий самовар. Может ли это быть уникальной формой?

Вот похожий самовар, только с гранями внутрь.

http://www.samovar.org.ru/forum/10-122-280-16-1210594506

Ynn-Ynn Дата: Сб, 19 Дек 2009, 11:38:13 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
Quote (Igormnk)
Осталось только антинакипин залить и убрать накипь

Избавимся от накипи
Luna Дата: Сб, 13 Ноя 2010, 23:28:32 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Уважаемый Igormnk!
Мне кажется, что Вы ошибаетесь. У Вас на фотографии Николай Николаевич Маликов.
Luna Дата: Вс, 14 Ноя 2010, 19:36:18 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Ошибаетесь, ошибаетесь!
Дело в том, что как я понял, Вы ещё только начинающий коллекционер. По-этому прочитав какую-то
информацию, уже воспринимаете её как 100% доказательство. Но, как говорится в анекдоте: "Сядь и подумай!" А именно: 1. Покажите мне хоть одну Ампирную вазу(эта форма была характерна для первой
четверти 19в.) с клеймом как у Вас.
2.Наоборот, все поздние самовары Маликова (форма)были с таким клеймом.
3.У Ивана Ивановича Маликова было то-же такое клеймо
Если у Вас будут ответы на эти вопросы можно будет говорить дальше....
Luna Дата: Пн, 15 Ноя 2010, 17:45:36 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Уважаемый Igormnk!
Вы знаете, больше или меньше- это всё мужчины любят меряться. То, что Вы всё своё свободное время
посвящаете самоварам- это хорошо, но никогда ещё количество не говорило о качестве.
Вот Вы читаете, а делаете постоянные ляпы по именам. Мы говорим о Николае Дементьевиче, а Вы везде
упоминаете какого-то Николая Гавриловича. И пожалуйста, будьте вежливы! В конце концов выяснится,
что я была права и Вам будет стыдно за свои слова(Со злой женщиной даже Сергей Калиничев не посмеет спорить!)
И ещё: никто ничего мне не "втюхивал"(Слова то какие!).У меня есть 2 Маликова один отец другой сын.
Наоборот, у меня такое подозрение, что это у Вас была такая ситуация. И не надо срывать на мне зло, за
Ваши ошибки. Лучше скажите себе:"На ошибках учатся." И улыбнитесь.

Добавлено (2010-11-15, 5:45 PM)
---------------------------------------------
Ах, да!
Ещё забыла написать, что ключ у Вашего самовара Маликова не родной.

Luna Дата: Вт, 16 Ноя 2010, 12:16:02 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Большое спасибо за предложение!
С удовольствием посмотрю Ваши самовары.
Высылайте :luna-dolina@rambler.ru

Добавлено (2010-11-16, 12:16 PM)
---------------------------------------------
Уважаемый Igormnk!
Ключ у Вашего самовара 100% не родной. Посмотрите на такой-же точно самовар(только овалами внутрь)
среди проданных у "Салона самоваров" в Москве. Там ключ родной.

Luna Дата: Вт, 16 Ноя 2010, 23:23:23 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Ну, вот, немного разгребла!
Можете попробовать послать.
Efim Дата: Ср, 17 Ноя 2010, 13:37:11 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Статус: Offline
Уважаемый Igormnk! Мы все хотим увидеть Ваши самовары (хорошие и не очень),скинте фото в коллекции
ООООчень просим!
Igormnk Дата: Чт, 18 Ноя 2010, 15:52:00 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
Efim, ВСЕ мои самовары выставлены здесь на сайте. По техническим причинам пока не могу нормальные фотки сделать, может как нибудь и выставлю в коллекции
Luna Дата: Сб, 20 Ноя 2010, 15:11:08 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Самовары хорошие, мне понравились.
Только один вопрос: "Почему они все матовые?"
Вы их чистите мелкой наждачкой?
Luna Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 19:06:58 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Или отполировав и неся их на площадку фотографировать, споткнулись , ударились головою о Ваш высокий забор и.....покрыли их всех матом?
Igormnk Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 21:43:00 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
Quote (Luna)
споткнулись , ударились головою о Ваш высокий забор и.....покрыли их всех матом?

По-моему вам действитпельно надо полечиться
С этого момента, я на вашу ересь не буду обращать внимания. Вы разговариваете как какой-то озабоченый подросток
Luna Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 22:22:28 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Не нравится..., в следующий раз будете думать что говорить! А то оскорблений в мой адрес было видимо-нивидимо. Моё терпение тоже не ангельское!
Efim Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 23:59:56 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Статус: Offline
Luna, Igormnk, Вы ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ ,

а ведёте себя как дети малые angry
На соседнем форуме тоже любят спорить,но не собачатся как на базаре
Царь-кустарь заказывал продолжение банкета а не драку booze

Igormnk Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 00:15:48 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
Efim, вы правы
Вот поэтому я и решил удалить из форума все свои ответы этой женщине

С уважением

Leonard2000 Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 03:30:51 | Сообщение # 22
Группа: Проверенные
Сообщений: 440
Статус: Offline
Может я в меньшинстве, но с появления Луны на сайте, атмосфера стала намного более веселая! Так что я лично приветствую ее участвие!
Luna Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 11:27:05 | Сообщение # 23
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Для Leonard2000: "Спасибо!
Без женщин жизнь была-бы довольно скучна. Мы с мужчинами как две половинки-
единство противоположностей!"
Мы сталкиваемся - образуется "эл. ток". Видите как сразу засиял ваш форум!
Efim Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 21:49:20 | Сообщение # 24
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Статус: Offline
Так кто же спорит, что с Луной скучно.С ней очень даже весело.Когда она появилась я ей хотел даже + поставить,но почему-то не получилось.Только потом сложилось такое ощущение,что сидят Igormnk, и Luna на пороховом складе а между ними искры так и сыпятся. Думаю, их ссора всё-таки перерастёт в дружбу с периодическими воплями (как,ты меня не уважаешь?). Да, кстати, банкет никто не отменял. biggrin
Dmitry Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 21:58:26 | Сообщение # 25
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
Статус: Offline
Quote (Efim)
Да, кстати, банкет никто не отменял

Efim провокатор, не подливай масло в огонь. :)))))

Luna Дата: Ср, 24 Ноя 2010, 11:54:28 | Сообщение # 26
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Уважаемый Igormnk!

На тебя луна
Смотрит свысока,
Как на чудака, –
Вот тебе и на!

По-этому я не обижаюсь на Вас! Давайте жить дружно, но с юморком!
А то Вы набросились на меня , как голодный волк на ягнёнка. Хотели на кусочки меня разорвать!

  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Copyright By 神風 © 2006-2024
Sitemap
 
Помощь храму Рождества Пресвятой Богородицы в Паньково 

Покупаем старые и очень старые самовары