|
Самовар
|
|
| Dyxifat |
Дата: Пт, 08 Окт 2010, 15:35:14 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline |
Знакомый просил помочь узнать о предмете и по возможности оценить. Ничего подобного в сети не нашел. Буду благодарен за любую информацию!
|
| |
| |
| царь-кустарь |
Дата: Пт, 08 Окт 2010, 19:25:29 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 401
Статус: Offline |
У нас два мнения.
Царь: "Баташевский самовар переделали на восточный манер."
Кустарь: "На восточный самовар поставили липовые клейма или крышку и поддон с баташевского самовара. Делают для русских туристов."
Мнение Кустаря считаем более реальным.
В одном наши мнения совпали - грубая рыночная работа  |
| |
| |
| Igormnk |
Дата: Пт, 08 Окт 2010, 19:29:50 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline |
Согласен с кустарем - самый реальный вариант. А с царем не согласен, потому что наследники Баташева такого топорного фуфла не делали |
| |
| |
| Dyxifat |
Дата: Пт, 08 Окт 2010, 19:53:23 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline |
Спасибо за мнение, а можно вопрос? Судя по орнаменту(цветы и птицы), это что-то на персидский мотив. Для Персии не изготовляли отдельно? Может, какой-то заказ был? А насчет грубой работы несогласен, видел сам, вещь действительно старая. Если почистить и отполировать- будет что надо! А вот клеймо внизу и у меня вызвало вопрос, Слово "Баташев" вроде как два раза пробито  |
| |
| |
| царь-кустарь |
Дата: Пт, 08 Окт 2010, 20:45:13 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 401
Статус: Offline |
Вы полагаете, что придворный фабрикант делал такие самовары по заказу на экспорт?
Наследник И. Г. Баташева мог назвать это самоваром только из вежливости
Сообщение отредактировал царь-кустарь - Пт, 08 Окт 2010, 22:36:31 |
| |
| |
| Igormnk |
Дата: Сб, 09 Окт 2010, 00:39:03 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline |
Ну не брильянт это
Простая стекляшка
Стоит столько, сколько материал из которого зделана
царь-кустарь, пишет
Quote (царь-кустарь) грубая рыночная работа
Это значит сделано каким-то непрофессиональным самоварщиком на каком-то базаре. Либо в Турции, либо в Иране |
| |
| |
| Luna |
Дата: Пн, 27 Дек 2010, 23:32:26 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline |
Quote (Igormnk) Это значит сделано каким-то непрофессиональным самоварщиком на каком-то базаре. Либо в Турции, либо в Иране
Не могу согласиться.
Я думаю,что это на самом деле самовар Насл. Ив.Григ.Баташева. Эти самовары изготовлялись на экспорт в страны Востока. Форма "Арбуз" двухподдувальная была очень популярна и называлась в Туле "Восточная".
Если посмотреть на обратную сторону поддона, то можно иногда обнаружить арабскую вязь. Эти самовары
выпускались с клеймами продублированными и на арабском языке. При рассмотрении самовара мы часто упускаем из виду, где он был в эксплуатации. Настоящий самовар был на Востоке. Скорее всего он был выпущен гладким. Когда его купили, то хозяин мог отдать самовар местному чеканщику, который нанёс на тулово и крышку орнамент. Качество орнамента зависит от мастера- отсюда и заблуждение, что самовар произведён в Турции или Иране. Как правило Баташевские самовары были толстостенные. На них можно наносить глубокий орнамент. Клейма не поддельные, а настоящие.
У данного самовара была утеряна конфорка- она не родная (изготовлена на Востоке), ключ был утерян и заменён на восточный.Сам кран русский, но был заново в этот самовар впаян. |
| |
| |
| Leonard2000 |
Дата: Вт, 28 Дек 2010, 03:17:39 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 440
Статус: Offline |
У нас в коллекции есть идентичный самовар, с идентичным клеймом Баташева. Я думаю, что где-то уже на востоке самовар переделали. чеканка не высокой работы, но все равно, было сделать не легко и не быстро. |
| |
| |
| Kustarnn |
Дата: Вт, 11 Янв 2011, 19:51:38 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline |
Самовары с арабской вязью встречал, все двух-поддувальные Этот мне складывается из современной оперы но Баташов был поставщик Двора а не Шаха персидского
Сообщение отредактировал Kustarnn - Вт, 11 Янв 2011, 19:58:48 |
| |
| |
| сэм |
Дата: Вт, 11 Янв 2011, 20:17:40 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 173
Статус: Offline |
Точно такой самовар я выставлял на обсуждение,запись находиться на 5 й странице. |
| |
| |
| Luna |
Дата: Вт, 11 Янв 2011, 20:20:59 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline |
Quote (Kustarnn) Баташов был поставщик Двора а не Шаха персидского Не путайте,пожалуйста, титул с обычными торговыми поставками в разные страны мира.
Насл.Баташева поставляли много самоваров на Восток. |
| |
| |
| царь-кустарь |
Дата: Вт, 11 Янв 2011, 23:25:35 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 401
Статус: Offline |
Quote (Luna) Форма "Арбуз" двухподдувальная была очень популярна и называлась в Туле "Восточная".
Вы имеете в виду ваза "восточная"? Вы считаете что из "арбуза" сделали вазу "восточную"? Ваза "восточная" другая
P. S. То, что сделали с этим самоваром, называется ваза "дефект". |
| |
| |
| Luna |
Дата: Ср, 12 Янв 2011, 00:01:57 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline |
Quote (царь-кустарь) Вы имеете в виду ваза "восточная"?
Нет. Именно форма двухподдувального самовара шарообразной формы "Арбуз" приобрело в Туле нарицательное значение "восточные"или "персидские". |
| |
| |
| Kustarnn |
Дата: Чт, 13 Янв 2011, 23:26:00 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline |
Двор России -это все страны СССР в том числе Польша,Финляндия и тд в разные времена .Ситалось что для высокогорных районов нужно второе поддувало изза нехватки кислорода,конкуренция была сильная,но про поставки в Сирию,Ирак,Иран извините не встречал, в БухаруТуркестан поставлял
Сообщение отредактировал Kustarnn - Чт, 13 Янв 2011, 23:42:00 |
| |
| |
| Voler |
Дата: Пт, 14 Янв 2011, 10:24:29 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline |
Форма самовара с шейкой и 2-мя рядами прорезей поддувала в Туле называлась «Арбуз»,
подобную форму выпускала в частности фабрика Н. А. Воронцова.  |
| |
| |
| Kustarnn |
Дата: Вс, 16 Янв 2011, 20:10:29 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline |
Честно по клеймам не спец,а по работе склонен -вчерашний, так как продукции предостаточно. Не ошибается тот ,кто ничего не делает.Если можно каталог.
Сообщение отредактировал Kustarnn - Ср, 19 Янв 2011, 16:04:37 |
| |
| |
