Форум о самоварах

Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 19:07:30 | Сообщение # 1

Группа: Проверенные

Сообщений: 3017

Статус: Offline

Я так понимаю, что это братья БАТАШЕВЫ.
Хочу оценить и датировать.
Помогите, пожалуйста !

Прикрепления: 3754767.jpg (130.9 Kb) · 8717406.jpg (134.4 Kb) · 3568917.jpg (107.2 Kb)

Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 19:11:48 | Сообщение # 2

Группа: Проверенные

Сообщений: 996

Статус: Offline

Какой забавный уродец!

Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 19:18:06 | Сообщение # 3

Группа: Проверенные

Сообщений: 3017

Статус: Offline

Но это настоящий походный самовар, т.к. ножки - снимаются и упаковать его легко.

Igormnk

Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 19:51:42 | Сообщение # 4

Группа: Проверенные

Сообщений: 1107

Статус: Offline

http://cgi.ebay.com/ws....AX%3AIT
Совсем недавно на Ebay похожий ушел - это и есть цена

Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 19:59:51 | Сообщение # 5

Группа: Проверенные

Сообщений: 996

Статус: Offline

Честно говоря видела лишь один походный самовар.(В живую как говорится).
Ножки у этого что-то очень тоненькие. Интересно,если набрать воды,они не разойдутся?
Как будто вырезал кто-то из куска латуни и согнул. Подержать бы его в руках!

Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 20:12:25 | Сообщение # 6

Группа: Проверенные

Сообщений: 3017

Статус: Offline

Толщина больше 1 мм.
Ножки, если налить волу, - не разойдуться (пробовал).
То, что кто-то их вырезал, - маловероятно (металл по цвету идентичный)

Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 20:13:24 | Сообщение # 7

Группа: Проверенные

Сообщений: 996

Статус: Offline

Для Igormnk: перестаньте дурить людям голову! Это-же небо и земля! Этой ценой и близко не пахнет!!!!
Сначала надо проверить на подлинность, а потом обсуждать. По фотографиям в данном случае ничего
конкретного сказать не могу.

Igormnk

Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 20:38:27 | Сообщение # 8

Группа: Проверенные

Сообщений: 1107

Статус: Offline

Luna, Голову я никому не дурю.
Дураку видно, что самовар настоящий и со следами использования
Шишечки не родные
А в России пахнет ценой и поболее той что на Ebay ушел, хоть и самовар немножко похуже

Сообщение отредактировал Igormnk - Пн, 22 Ноя 2010, 20:39:18

Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 21:46:45 | Сообщение # 9

Группа: Проверенные

Сообщений: 3017

Статус: Offline

Я внимательно рассмотрел самовар на eBay и пришел к следущему выводу :
1. Размеры их близкие к одинаковым.
2. Конструкции их подобны, но не одинаковы ( отличаеися крепление ножек и сами ножки).
3. Самовар на eBay - ВНУШИТЕЛЬНЕЕ (не последнюю роль играет то, что он лучше почищен).
4. Состояние моего - ХУЖЕ (такое впечатление, что он побывал в окопах).
5. Их делали РАЗНЫЕ МАСТЕРА (Самовар на eBay не Баташева).

Igormnk

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 00:09:23 | Сообщение # 10

Группа: Проверенные

Сообщений: 1107

Статус: Offline

Логичные выводы
То, что самовар побывал в окопе, цену не уменьшит
Если надумаете продавать, то не нужно чистить - покупатель сам решит что с ним делать. Исходите из той цены, что на Ebay: может чуть меньше, может чуть больше - та цена адекватная
Следите также за этим сайтом:
http://www.moscowsamovar.ru/
Это они, по-моему купили этот самовар и через какое-то время он должен будет объявиться у них за большую цену

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 00:15:02 | Сообщение # 11

Группа: Проверенные

Сообщений: 996

Статус: Offline

Для Igormnk: Они его не купили.

Efim

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 00:23:57 | Сообщение # 12

Группа: Проверенные

Сообщений: 105

Статус: Offline

Самовар не красивый(ну не нравится прошу извинить),но дорогой,в любом случае от 35 т р

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 01:41:11 | Сообщение # 13

Группа: Проверенные

Сообщений: 119

Статус: Offline

Voler, Проверить родные ножки или нет можно следующим образом: на родных ножках , как и на их крепежах ставились метки в виде точек или полосок. Ножка с 1 точкой (полоской) подходила в крепеж с соответствующей меткой. на более ранних моделях походников посадочные места (крепежи) были без винтовых прижимов. Для того, что бы ножка из него не выпадала, мастеру приходилось очень тщательно ее подгонять. Таким образом, ножка номер 2 в посадоч.ное место номер 1 либо не станет, либо будет из него вываливатся. В моделях, где есть винтовые прижимы все равно метки присутствуют. так что, Voler, ищите метки на ножках.
У меня походник аналогичный вашему - братья Балашевы. Правда без ножек. Но, данная модель попадается мне пятый раз. На третьем и четвертом походниках (хотя производители их были разными) ножки были одинаковые - такие, как на eBay. Фото прилагаю

Прикрепления: 5628557.jpg (138.1 Kb) · 6525180.jpg (124.1 Kb) · 2365689.jpg (138.8 Kb) · 9844829.jpg (193.4 Kb) · 6334717.jpg (222.2 Kb)

Leonard2000

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 03:28:59 | Сообщение # 14

Группа: Проверенные

Сообщений: 440

Статус: Offline

Этот самовар и есть Братья Балашевы, а не Баташевы. Что лучше - Б. Балашевы намного более редкие. Братья Иван и Петр Балашевы основали фабрику в Туле в 1834 году. Дети Петра Балашева, так же имели самоварную фабрику с середины до конца 19-го века.

Я согласен с Игорем, что стоимость самовара где-то в районе 1500-2000 $.

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 11:39:56 | Сообщение # 15

Группа: Проверенные

Сообщений: 996

Статус: Offline

Для Leonard2000: Более редкие, но качество.....
Не удивительно, что фабрика не поднялась!

Для Voler:" -Пожалуйста фото со стороны решётки"

Для Alex: "- Пожалуйста фото ножек"

(Может сидит кто-то в тёмном чулане и штампует походники Балашевых, раз эта модель уже в 5 раз попадается.
Вед по словам Leonard2000 "Б. Балашевы намного более редкие." Что-то тут не так!)

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 12:51:33 | Сообщение # 16

Группа: Проверенные

Сообщений: 3017

Статус: Offline

Фото со стороны решетки

Прикрепления: 3322436.jpg (162.7 Kb) · 3809580.jpg (194.3 Kb)

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 14:16:25 | Сообщение # 17

Группа: Проверенные

Сообщений: 996

Статус: Offline

Выглядит так, как будто крепление ножек сделано заново и припаяно, сами ножки тоже.Затем вставили и припаяли новый кран.

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 15:18:11 | Сообщение # 18

Группа: Проверенные

Сообщений: 3017

Статус: Offline

Ножки меня тоже смущают, я не могу гарантировать, что их не сделали позже. Но по цвету самовар и ножки не различить.
Но это зависит, как мне кажется, от того, делали ли когда-либо ножки НЕ ЛИТЫЕ.

Добавлено (2010-11-23, 2:58 PM)
---------------------------------------------
Носик не соразмерно выглядит только на фото. Мало вероятно, что он не родной.

Добавлено (2010-11-23, 3:00 PM)
---------------------------------------------
Самовар паялся (перепаивался) - это безусловно.

Добавлено (2010-11-23, 3:18 PM)
---------------------------------------------
Мало вероятно, что его серъезно переделывали.
Этот самовар у меня лет 10. Я с ним ничего не делал. Чуть-чуть почистил.
Раньше самовары сдавали на металоллом, а не ремонтировали.
Тем более такой, как Вы выразились, УРОДЕЦ.
Хотя ... это не доказательство.

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 17:49:08 | Сообщение # 19

Группа: Проверенные

Сообщений: 996

Статус: Offline

Я ,конечно, не хотела обидеть Ваш самовар, но все эти части выглядели как-то чужеродно, как будто его бедненького мучили, мучили .....и вот результат.

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 18:20:06 | Сообщение # 20

Группа: Проверенные

Сообщений: 3017

Статус: Offline

Возможно и мучили. Кто это знает. Я не обижаюсь, а только рад, т.к. Вы обратили внимание на то, что я упускал из виду.

Добавлено (2010-11-23, 6:20 PM)
---------------------------------------------
А Вы обращаете внимание только на УРОДЦЕВ ? Почему ничего не скажете за "Мама и дочка" ?

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 21:26:42 | Сообщение # 21

Группа: Проверенные

Сообщений: 119

Статус: Offline

Посадочные места для ножек - родные. На вашем фото видно, что они шлифовались с целью устранения нагара и окиси. Так как метки на крепежах - не глубокие, этот видно на моем фото, их зашлифовали. Ключик не родной. На фото плохо видно, но по моему его изготовили в недалеком прошлом. В конусе отверстие для воды круглое или прямоугольное? Если можно - фото зольника с разных ракурсов. Такая модель крйне редко встречается. У вас абсолютно нормальный предмет, только стоит подобрать старый ключик и заменить ножки. С ножками могу помоч, скажите только объем самовара.

Для LUNA: Фото ножек вышлю след. сообщением.

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 21:54:41 | Сообщение # 22

Группа: Проверенные

Сообщений: 3017

Статус: Offline

Quote (Alex)

В конусе отверстие для воды круглое или прямоугольное?

Я не понял в каком конусе.
Цилиндр диаметр 14 см. высота 10 см.
Помогите cry

Добавлено (2010-11-23, 9:47 PM)
---------------------------------------------
Или объем Вам нужно сколько входит воды ?

Добавлено (2010-11-23, 9:54 PM)
---------------------------------------------
Отверстие для воды в ключике овальное angry Овал вытянут вверх !

Сообщение отредактировал Voler - Вт, 23 Ноя 2010, 21:55:40

Efim

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 22:06:47 | Сообщение # 23

Группа: Проверенные

Сообщений: 105

Статус: Offline

Quote (Voler)

Я не понял в каком конусе.

Конус-часть ключа , которая вставляется в кран

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 22:13:37 | Сообщение # 24

Группа: Проверенные

Сообщений: 3017

Статус: Offline

Quote (Efim)

Конус-часть ключа , которая вставляется в кран

А как оно может быть квадратным ? Круглое. Кран бы не поварачивался бы surprised

Прикрепления: 8008530.jpg (327.3 Kb) · 8826010.jpg (237.5 Kb)

Efim

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 22:18:42 | Сообщение # 25

Группа: Проверенные

Сообщений: 105

Статус: Offline

В конусе отверстие через которое ,в открытом положении крана,проходит вода.Сам конус в сечении конечно круглый

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 22:29:15 | Сообщение # 26

Группа: Проверенные

Сообщений: 3017

Статус: Offline

Я написал - овальный вытянутый вверх !

Добавлено (2010-11-23, 10:24 PM)
---------------------------------------------
Овал - это не совсем круг, а круг вытянут вверх по отношению самовара !

Добавлено (2010-11-23, 10:26 PM)
---------------------------------------------
По научному - элипс biggrin

Добавлено (2010-11-23, 10:29 PM)
---------------------------------------------
Я на все вопросы дал ответы ?

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 22:36:57 | Сообщение # 27

Группа: Проверенные

Сообщений: 119

Статус: Offline

зольник тоже не родной. он изготовлен в условиях домашней мастерской + умелые руки. он выполнен достаточно коряво, как для работы самоварной артели. но Вы не расстраивайтесь, зольники на походниках - редкое явление.

Прикрепления: 4253434.jpg (84.5 Kb) · 2481571.jpg (67.3 Kb) · 4098712.jpg (40.1 Kb)

Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 22:45:14 | Сообщение # 28

Группа: Проверенные

Сообщений: 3017

Статус: Offline

Quote (Alex)

Я не растраиваюсь biggrin

Былобы из-за чего.
А как насчет ножек ? Вы сказали , что поможете cry

Добавлено (2010-11-23, 10:45 PM)
---------------------------------------------

Quote (Voler)

зольники на походниках - редкое явление.

Как это понимать wink

Сообщение отредактировал Voler - Вт, 23 Ноя 2010, 22:51:06

Дата: Ср, 24 Ноя 2010, 00:53:51 | Сообщение # 29

Группа: Проверенные

Сообщений: 119

Статус: Offline

Походники встречаются - редко. Походники с родными лапками - еще реже. Походники с родными зольниками встречаются крайне редко.
На фото 1 и 2 ножка, такая, какая длжна быть на таком самоваре.

Прикрепления: 8064960.jpg (282.9 Kb) · 8137906.jpg (250.0 Kb) · 6728512.jpg (221.5 Kb) · 0485679.jpg (254.0 Kb)

Сообщение отредактировал Alex - Ср, 24 Ноя 2010, 23:26:11

михалыч-75

Дата: Ср, 24 Ноя 2010, 11:11:01 | Сообщение # 30

Группа: Проверенные

Сообщений: 58

Статус: Offline

Извините,если не в тему.Ув.Alex,от какого походника у вас ножка на фото 0485679.jpg крайняя справа? Если можно фото всего самовара.

Дата: Ср, 24 Ноя 2010, 11:26:20 | Сообщение # 31

Группа: Проверенные

Сообщений: 996

Статус: Offline

Для Alex: А для меня, пожалуйста, фото походника , ножка которого крайняя слева.