Добрый день ! Подскажите пожулуйста, кто производитель самовара . Томпак .Никелирован (думаю позднее , чем изготовлен ) высота 37 см .Очень тяжелый и толстостенный ! Конфорка подобрана латунная . Снаружи нигде нет клейм . Только на квадратном основании с торца набиты цифры 153 . Клеймо нечитаемое малозаметное овальной формы с внутренней стороны крышки около душничка . Душничок приклепанный сдвигается в сторону . На конусе маленькая буква М . Ветка припаяна к конусу .
Самовар не похож, но контур клейма с внутренней стороны такой же как у Маликова, что в принципе ни о чём не говорит. Можно найти ещё не один десяток таких же, от других производителей Самовар не литой, просто под слоем никелировки не видно шва
Сообщение отредактировал Igormnk - Вт, 14 Дек 2010, 16:06:22
Уважаемый Мишаолигарх! Почему Вы себя так назвали? Вы действительно "Олигарх" или это просто шутка? Спросите , почему я этим интересуюсь. Отвечу:"Не каждый день приходится давать консультацию настоящим "Олигархам". Итак, за дело, с божьей помощью! Проблема в данной ситуации осложняется наличием вводящих в заблуждение инородных деталей : конфорка - чужая, кран- нововпаяный , ключ не родной. Причём "разбомбили" для этих целей самовар Н.А.Воронцова. По всем остаточным признакам данный экз. (или то что от него осталось!) можно отнести к Николаю Николаевичу Маликову (сыну) , то-есть поздний Маликов. Жаль только, что фоторафии без приближения, да и паровичок не сфотографирован. Для пущей уверенности измерьте штангенциркулем клеймо. Если оно 13 на 19 мм, то смело можете говорить - Маликов.
Здравствуйте уважаемая LUNA ! Большое спасибо за отзывчивость и профессионализм !!! И внимание к моей скромной персоне ! Отвечаю по порядку на все вопросы . Конечно же я не Михаил Прохоров , наш известный олигарх Просто друзья меня еще в ранней молодости прозвали Миша олигарх .Я ездил на пятерке жигулей , и месяца за 4-5 смог купить SAAB . Тогда это было очень круто !) Потом , через несколько лет , я еще раз смог всем доказать , что я "олигарх " , когда за 4 месяца "поднял " денег на новую большую квартиру ! ...А так иногда бывают времена , когда кроме геркулесовой каши нечего и есть ...и появляются долги по квартплате .... Но Вы же знаете ,еще из мультфильмов ," как яхту назовешь ...так она и поплывет "...Пусть я лучше буду МИША ОЛИГАРХ ....Это стимул для новых побед !!!) Теперь к моему самоварчику ...Измерил оттиск от клейма на внутренней стороне крышки .Четко 13 на 19 . Прилогаю фото паровичка .Он приклепан , сдвигается в сторону , внутри него резьба ( думаю для крепления маленькой деревянной хватки ) Если нужно , сделаю еще фото ...
Очень забавно! Спасибо за интересный рассказ. Я грешным делом подумала, может быть это Михаил Борщёв??? Сделайте пожалуйста ещё фотографию внутренней стороны крышки где клеймо но так, чтобы был виден её конец. (крышки) Можете посмотреть на похожий самовар на e-bay : 230558881618. Я не знаю как приложить эту страницу. Спросите у Igormnk, он в компютерной технике разбирается лучше.
Luna, где вы увидели ПОХОЖИЙ самовар??? Этот??? http://cgi.ebay.com/ws....26_fvi% 3D1&si=NH%252FLRLWaW3kF4nCEH3vi1AsC%252FUA%253D&viewitem= Они также похожи по форме, как жигули и запорожец
Luna, не морочьте голову человеку, он новенький на форуме и ничего не знает про ваши заоблачные теории. Утверждать что это Маликов только по овальному оттиску с внутренней стороны крышки??? Это нонсенс!!! Кстати, что очень характерно для вас.
А еще я нашел очень похожий самовар братьев Сомовых . Форма немного отличается , ручки почти такие , а кран один в один .
Уважаемый Михаил! На этот самовар ориентироваться не стоит, как впрочем и на Ваш кран. Я Вам уже писала- кран не родной, он был снят с другого самовара. Причём на этом Вашем Сомове кран тоже не родной и конфорка тоже. Посмотрите Сомова на стр. продаж. Там Алекс продаёт самовар Сомова. Сравните. Ваш самовар - это Маликов. Крышка мне показала однозначно. Да и лужение Маликова. Сразу видна рука мастера Сергея Петровича Крючкова. Объяснять всё подробно, очень долго. Да и не знаю, нужно ли это Вам? Если не собираетесь заниматься самоварами - не забивайте себе голову. Поверьте мне - у Вас Маликов с чужими : краном, конфоркой и ключом.
На последок одно замечание : Я не встречала ещё ни одной коллекции , ни одного магазина которые-бы могли похвастаться правильностью данных по самоварам и полной и правильной комплектацией частей!
Добавлено (2010-12-14, 7:21 PM) --------------------------------------------- Ах, да совсем забыла , единственная - это моя коллекция!
Сообщение отредактировал Luna - Вт, 14 Дек 2010, 19:22:37
Уважаемая LUNA , Как я понял мне всё равно со 100 % уверенностью никто не сможет назвать точно ,кто производитель . Только тот , у кого есть именно такой самовар , как этот мой ,и у которого сохранилось четко на нём клеймо ! Я сам очень хочу , что бы это оказался Маликов !!! Поэтому так и буду считать ! Тем более ,Вы с такой уверенностью говорите , что это Маликов ! Как я понял иметь в своей коллекции самовар Маликова ,это очеееень даже неплохо ! Особенно для начинающего коллекционера , у которого это всего пока лишь пятый самовар .И который начал их коллекционировать 3 месяца назад ,а фамилию Маликова узнал всего несколько недель назад Мне и Сомов бы сгодился ....но Маликов ..есть Маликов ! Большое Вам спасибо !!!
Гмм... Качество работы подходит для Маликова; но правда у Сомовых качество работы было не хуже. В любом случае, отличный самовар! Маликов имя известное, но как я убедился все зависит от формы. Я мой Маликов еле продал за $1400, хотя он был в идеальном состояние. А недавно другой Маликов продали за $3000, потому что форма более редкая.
Всем добрый день ! У меня новое открытие : Стер сбоку самовара никель , и там обнаружил заводской шов .Значит корпус не литой . Но уж очень толстостенный и тяжелый ! Прикрепляю фото пайки крана изнутри .Вокруг отверстия большая плюшка олова . Примерно 5-6 см. в диаметре .
Tакие же ручки и носик крана видел на Ваныкине, Luna, ,а какое было раннее Ваныкинское клеймо?
Не даром Ваныкин перенял фабрику у Маликова. Насчёт раннего клейма может помочь Igormnk, У него оно есть. Пусть измерит и нам скажет. Но мне кажется оно будет по высоте на 1 мм больше.
Как я понимаю , и цена моего самовара очень зависит от того , кто производитель ... Если Маликов - самая высокая цена . Сомовы - поменьше . Ваныкин и Воронцов - еще меньше ... Если неправ - пожалуйста поправьте меня .
Как я понимаю , и цена моего самовара очень зависит от того , кто производитель ...
Это только одна из составляющих цены. Большую роль играет состояние самого самовара, его формы и тд. Какая польза может быть от Маликова ,например, если он весь помят и искорёжен? Или вот "Пасхальное Яйцо"Воронцова будет дороже чем простая форма Маликова. И тд. и тп.....
Сообщение отредактировал Luna - Пт, 17 Дек 2010, 00:18:09
Как я понимаю , и цена моего самовара очень зависит от того , кто производитель ...
В данном конкретном случае цена больше зависит от формы, качества работы, веса, состояния. Дело в том что, что бы Luna вам не говорила, определить кто именно сделал этот самовар не представляется возможным. Это всё бабушкины сказки,чтобы по контуру клейма изнутри определить производителя. Может, если снимете никелировку с крышки, обнаружится хотя бы пара букв с клейма, тогда можно будет попытаться определить. Если Luna такая умная, то почему бы ей не сказать в чём разница между клеймами с внутренней стороны, между Николаем Маликовым и Иваном Маликовым? А разницы то никакой нет.
Фабрика Маликовых получила широкую известность благодаря ценовым самоварам сложной формы, которые они выпускали. Если бы ваш самовар был характерной Маликовской формы, тогда можно было бы предположить, что это Маликов с большой долей вероятности. А тот самовар, который у вас - это весовой. Да, он наверное хорошего качества, но не сложной формы, поэтому продавался на вес и мог быть сделан разными фабриками.
Ну тут уж Вы не правы! Я же Вам пересылала фотографию Аленчикова и Зимина.
Это у вас с памятью что-то не то. Я получил от вас письмо с сообщением "Полюбуйтесь какой у меня есть самовар!!!", вот только никакого прикреплённого файла там не было. Я написал вам об этом и попросил ещё раз послать фотографию, но ответа не получил...
На наружной стороне крышки моего самовара , там где должно стоять клеймо (около паровичка ) , под никелем лишь углубленное овальное место .Такое ощущение , что клеймо стерли еще до никелирования . Причем , старались стереть полностью , что бы не было видно ни одной буквы -место , где стоит клеймо ниже всей плоскости крышки . Лишь на клейме немного возвышается одна точка .Очень похоже , что это клеймо именно Маликова . А возвышающаяся точка - это голова , которая слева . А на внутренней стороне крышки оттиск никто не стирал .Он явно овальной формы и размером 19 на 13 . Такое ощущение , что внутри овального оттиска , есть очертания двух маленьких кружков , именно , как на клейме Маликова -в одном кружке - голова , в другом надпись " За трудолюбие ".( Конечно же с внутренней стороны это лишь очертания ). И форма крышки моего самовара , как мне кажется , идентична крышки самовара Маликова , фото которого я нашел на этом форуме . Может , конечно мне это только кажется , но очень похоже , что у меня самовар Маликова . Да и очень хочется , что бы уважаемая LUNA оказалась права ( нравится мне её подход к определению производителей самоваров !)Прилогаю фото крышки самовара Маликова и крышки своего самовара .
Это у вас с памятью что-то не то. Я получил от вас письмо с сообщением "Полюбуйтесь какой у меня есть самовар!!!", вот только никакого прикреплённого файла там не было. Я написал вам об этом и попросил ещё раз послать фотографию, но ответа не получил...
Странно, я была уверенна что второй раз фотография дошла! Попробую ещё раз. Пришлите , пожалуйста ответ, получили или нет.
Quote (Igormnk)
Если Luna такая умная, то почему бы ей не сказать в чём разница между клеймами с внутренней стороны, между Николаем Маликовым и Иваном Маликовым? А разницы то никакой нет.
К сожалению, клейма Ивана Маликова я не видела. Как впрочем и его самоваров. То что в книге на стр.324 сверху изображено клеймо "Ивана И..." и полная идентичность оформления с клеймом "Николая Маликова" не даёт нам 100% гарантии , что это клеймо "Ивана Ив.Маликова". Может быть у кого-нибудь есть самовар с таким клеймом? Только очень интересно - здесь на форуме столько людей с большим количеством самоваров, а клейма и самовара Ивана Маликова не предоставил НИКТО! Если у Мишаолигарх-а вдруг самовар "Ивана Маликова" , то тем лучше для него. Такая редкость! Определить клеймо может быть всё-таки можно, но это будет вероятно дорого стоить. Я как-то смотрела передачу о машинах, которые были украдены в Зап. Европе и привезены к нам. Номера на кузове или двигателе шлифовали и набивали другие. Но при помощи спец. анализа (там где били номер изменялась кристалическая решётка металла) , можно было увидеть предыдущий номер. Так-что может быть это возможно и в этом случае. Верхний слой металла стёрли, но если просветить, то по изменению структуры в глубине определить производителя.
Quote (Мишаолигарх)
Прилогаю фото крышки самовара Маликова и крышки своего самовара .
После того , как крышка почищена, видно ещё лучше , что это Маликов. Одна лишь просьба к Мишаолигарх-у: если Вы чистите нажд. бумагой, обращайте внимание на сохранение граней! Это самое главное в самоваре. Иначе он будет выглядеть как побывавший во рту леденец.
Спасибо LUNA ! Я сначала чищу самовары наждачной бумагой , а потом аккуратно полирую . Но грани сохранить , это очень важно !!! Совершенно с вами согласен .
Я как реставратор просто в шоке от такого отношения с предмету искусства!!!
Главное как чистить! Вот наш дядя Федя может чистить и 60-кой, но в конце не будет ни одной царапины. Секрет очень прост.... Ах да, если я это напишу, то это не будет уже секретом. Извините!
Quote (qwerty)
... или такой
Да именно это клеймо я и имела в виду. Может быть есть у кого до конца читаемое? И как выглядит этот самовар полностью?
Сообщение отредактировал Luna - Пт, 17 Дек 2010, 15:33:45
Мишаолигарх, ну если хотите верить - верьте! Страна свободная, кто ж запретит А если клеймо специально наждаком затирали, значит были на то веские причины. Может у вас крышка с другого самовара?
Quote (Мишаолигарх)
Прилогаю фото крышки самовара Маликова и крышки своего самовара
А вот это Миша, уже пиратство: взяли фотографию моей крышки и к себе в тему...
Здравствуйте уважаемая LUNA ! Большое спасибо за отзывчивость и профессионализм !!! И внимание к моей скромной персоне ! 
Просто друзья меня еще в ранней молодости прозвали Миша олигарх .Я ездил на пятерке жигулей , и месяца за 4-5 смог купить SAAB . Тогда это было очень круто !) Потом , через несколько лет , я еще раз смог всем доказать , что я "олигарх " 
