|
Очень редкий самовар предположительно Пушкова
|
|
| pilot1624 |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 15:12:00 | Сообщение # 71 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline |
Цитата ИГОРb (  ) Опишите пожалуйста процесс изготовления съуженной шейки (не конусной как у Ясновидца в сообщении 51) таким образом чтобы у нее не было ШВА.
Насколько я знаю таким секретом не владела ни одна фабрика.
Игорь, Вы недеюсь не "ИЗДЕВАЕТЕСЬ" надо мной? Это такой прикол или что?
Этим "СЕКРЕТОМ" владею даже я, не говоря о фабрике.
Вот Вам наглядный пример (даже на английском).
https://www.youtube.com/watch?v=DGszBVy3cgU |
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 15:16:28 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
Александр, то что вы дали ссылку - это полная ХЕРНЯ. Это современные технологие и современные машины. Технологии металопроката, которые появились в конце 19-го века.
Этот самовар первой половины 19-го века, когда кроме выколотки и литья ничего не знали.
Покажите КАК ВЫКОЛОТИТЬ шейку без шва. |
| |
| |
| Potap |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 15:33:35 | Сообщение # 73 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline |
Цитата pilot1624 ( ) был тут один участник- Voler
Он по сравнению с вами ребенок :
Сообщение отредактировал Potap - Вс, 05 Мар 2017, 15:57:43 |
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 15:35:35 | Сообщение # 74 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
Ещё хочу написать про один момент, на который никто не обратил внимания:
Красная медь - материал очень редкий. Обычно встречаются медные сплавы - латунь, томпак.
Никому не приходит в голову вопрос, а ГДЕ мастерской по ремонту самоваров взять такой редкий материал ТОЧНО ТАКОГО ЖЕ ЦВЕТА как и самовар в достаточном количестве для изготовления шейки?
Для выколотки шейки им нужен был ЛИСТ точно такого же цветового оттенка как и сам самовар.
Насколько я знаю Тульские самоварщики с медью практически не работали.
С медью работал Пушков
С медью работали Московские и Питерские дорогие фабрики, которые потом покрывали самовары серебром. |
| |
| |
| arbuz |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 15:36:18 | Сообщение # 75 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline |
ИГОРb, вы бы почитали в каком году появились станки для обработки металлов
Самовары из латуни и томпаковые появились позже из за того что медь была не достаточно прочна сделали сплав меди и других компонентов в итоге получили латунь и томпак
Сообщение отредактировал arbuz - Вс, 05 Мар 2017, 15:39:22 |
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 15:37:25 | Сообщение # 76 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
Цитата arbuz ( ) ИГОРb, вы бы почитали в каком году появились станки для обработки металлов
А где они появились?
Скажем в Туле давильные станки применялись для производства самоварных крышек, но они появились в районе середины 19-го века
А ещё на фабрике Н Маликова делали литые крышки, а потом их точили на станке.
Может эти станки ГДЕ ТО и появились, но в производство самоваров их внедрили позже
Сообщение отредактировал ИГОРb - Вс, 05 Мар 2017, 15:40:47 |
| |
| |
| arbuz |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 15:43:20 | Сообщение # 77 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline |
ИГОРb, почитайте хотя бы здесь
http://rus-eng.org/inventi....yos.htm
Если загуглите то найдёте больше инфы |
| |
| |
| arbuz |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 15:47:31 | Сообщение # 78 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline |
Цитата ИГОРb ( ) Может эти станки ГДЕ ТО и появились, но в производство самоваров их внедрили позже
может быть ,кто знает , а может и раньше |
| |
| |
| pilot1624 |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 16:04:53 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline |
Цитата ИГОРb ( ) Скажем в Туле давильные станки применялись для производства самоварных крышек, но они появились в районе середины 19-го века
Ваш самовар ИГОРb,тоже датирован серединой 19 века.
Potap, мне всё больше кажется, что вы и есть тот "Voler", но только под другим ником.
А то, что там Дима всякую околесицу наговорил на нас с Игорем, да бросьте, мы ему прощаем. Сами тоже иногда выпиваем...
|
| |
| |
| qwerty |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 16:10:23 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Статус: Offline |
Цитата pilot1624 ( ) Potap, мне всё больше кажется, что вы и есть тот "Voler",
это кажется не только вам )) |
| |
| |
| qwerty |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 16:12:10 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Статус: Offline |
voler, перелогиньтесь  |
| |
| |
| Potap |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 16:19:07 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline |
Цитата pilot1624 ( ) мы ему прощаем
Вы и волеру простите его безобидные шалости... одного прощают - другого ненавидят...ай яй яй |
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 16:26:15 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
pilot1624, может сейчас наступил момент когда нужно выдохнуть, сделать шаг назад и посмотреть на все это с другой стороны?
А именно:
Что известно про этот Суксунский завод?
Что известно про самовары этой фабрики?
Кроме моего самовара и самовара из коллекции Борщева (на который затруднительно ориентироваться по известным причинам) детальных фотографий нигде нет.
Может кто нибудь из форумчан поделится хорошими, качественными фотографиями таких самоваров, чтобы можно было присмотреться внимательно и попытаться понять КАКУЮ ИМЕННО технику использовали мастера этой фабрики при производстве самоваров.
Сообщение отредактировал ИГОРb - Вс, 05 Мар 2017, 16:26:54 |
| |
| |
| СлаваВсегда |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 17:59:51 | Сообщение # 84 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 2261
Статус: Offline |
Цитата Potap ( ) Вы и волеру простите его безобидные шалости... одного прощают - другого ненавидят...ай яй яй
Potap, Ай-пи адрес у Вас с Voler разные, но мне с третьего Вашего сообщения было понятна reincarnatio.
Александр сгущает краски. Я Вас не ненавижу. Пишите и дальше, но не переходите на личности ( не хамите и не провоцируйте).
Нет ни какой семьи - адекватное общение залог нормального сосуществования в социуме.
Пользователь Voler давно разблокирован.
В самоварах нічого не розумію - прийшов вчитися. |
| |
| |
| СлаваВсегда |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 18:13:48 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2261
Статус: Offline |
Цитата ИГОРb ( )
Ещё хотел бы обратить внимание на pilot1624 а-ля Паровичок1965,
Ничего не имею против человека, делающего свои собственные самовары.
Но есть у русских людей (да и не только у них) такая черта характера, как замечать соринку в глазу другого, но бревно торчащее из собственного глаза не видят никак.
К чему это я ?
Паровичный отметился замечанием, что ему все видно по пропорциям самовара.
ХОРОШО, любезный вы наш. А вы не помните случайно, когда вы выставляли свои работы, то как народ потешался над "смешными" пропорциями ваших самоваров?
Я не участвовал, но я ПОМНЮ
ИГОРb, Чой то Вас на базар в женском платье понесло.
Без лишнего пафоса. Паровичок1965 и от силы 2-3 мастера в Туле. ВСЕ. Больше мастеров такого уровня в РОССИИ НЕТ.
Андрей сказал свое мнение в теме (Требуется помощь опытных специалистов)коим он и является.
ИГОРb, Примите его мнение или не принимайте. Ваше дело, но не скатывайтесь до сплетен. Ни один достойный человек на Антике худого слова о самоварах Андрея не сказал.
В самоварах нічого не розумію - прийшов вчитися. |
| |
| |
| ясновидец |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 18:25:30 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Статус: Offline |
Под № 3 суксунский самовар . (продавался два года назад)
|
| |
| |
| ясновидец |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 18:34:06 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Статус: Offline |
под №9 в альбоме А.А.Лобанова суксунский самовар.
|
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 18:40:49 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
СлаваВсегда, я не скатываюсь. Была тема, где жена Паровичка1965 выставила его самовар и народ стал смеяться над этим самоваром и непропорциональными формами. Потом много кто встал на защиту, что нужно УВАЖАТЬ человека, который делает свои собственные самовары. Но "непропорциональные формы" никуда не делись.
И паровичок высказался о "НЕ пропорциональности" самовара из этой темы. |
| |
| |
| Kustarnn |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 18:49:13 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline |
Цитата ИГОРb ( ) Для выколотки шейки им нужен был ЛИСТ точно такого же цветового оттенка как и сам самовар.
Цитата ИГОРb ( ) Скажем в Туле давильные станки применялись для производства самоварных крышек, но они появились в районе середины 19-го века |
| |
| |
| pilot1624 |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 18:51:55 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline |
Цитата Potap ( ) Вы и волеру простите его безобидные шалости... одного прощают - другого ненавидят...ай яй яй
Ну вы ставнили, Диму и Voler-а!(кстати подумал, что может быть его Волера зовут, отсюда и "ник"?).
Voler, тот целенаправленно нападал и писал всякие гадости, Дима случайно ( что не бывает после "хорошего отдыха в баньке с коньячком").
Да и извинился он позже... Вот я его и простил, до нейтрального состояния отношений ... |
| |
| |
| pilot1624 |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 18:57:33 | Сообщение # 91 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline |
Цитата ИГОРb ( ) Что известно про этот Суксунский завод?
Что известно про самовары этой фабрики?
На досуге перечитаю ещё книгу и тогда Вам что-то скажу. Но пока, с какой стороны бы я не смотрел, но вижу инородную конфорку и шейку.
Но, ещё раз прошу Вас не расстраиваться. Он наверное всё же стоит тех денег, которые Вы за него заплатили, даже с этими дефектами. |
| |
| |
| Kustarnn |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 19:06:46 | Сообщение # 92 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline |
Цитата pilot1624 ( ) но вижу инородную конфорку и шейку. |
| |
| |
| ясновидец |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 19:43:30 | Сообщение # 93 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Статус: Offline |
Из десяти старых суксунских самоваров, находящихся в моей коллекции,только один подходит для сравнения с самоваром Игоря.
|
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 20:12:10 | Сообщение # 94 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
Дополнительная информация:
Внутри этого самовара лежало три старые американские газетные вырезки о самоварах (две одинаковые - два экземпляра)
Вот первая вырезка, которая в единственном экземпляре датированная 24 Марта, 1974 года
 |
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 20:16:45 | Сообщение # 95 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
И вот еще одна вырезка:
Название:
Handsome samovars are rare
 |
| |
| |
| prajnik |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 21:42:01 | Сообщение # 96 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 364
Статус: Offline |
|
| |
| |
| СлаваВсегда |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 23:26:34 | Сообщение # 97 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2261
Статус: Offline |
prajnik, Очень интересный самовар.
В сети выловил.
Хранитель Тобольского губернского музея Н.А. Латыкин в своей книге (изд. 1890 г.) однозначно писал, что клеймо «Sibir» ставили на свои изделия пленные шведы в Тобольске в 1750-х и 1760-х годах. Перечисляются вещи выявленные музеем к тому времени и клейма.
(от себя добавлю, что держал в руках предмет с клеймом «Sibir» 1747 г).
- В Тюменском краеведческом музее лежит рукопись известного сибирского художника Знаменского - «Кое-что о некоторых ремёслах в Тобольске», где наряду с другими ремёслами пленных шведов, утверждается: «Нередко попадаются медные татарские кувшины и другая посуда с клеймом на дне «Sibir», тоже работа шведская».
- интересны воспоминания А.А. Рылова: «Как-то отец получил от знакомых из Екатеринбургского музея письмо: Что же Вы сидите дома, а из Тобольска мимо вас везут редчайшие старинные вещи….. с клеймами шведов».
Об этом подробней можно прочитать в журнале «Лукич» (Тюмень1999 (2) и 2000 (1)).
В самоварах нічого не розумію - прийшов вчитися. |
| |
| |
| СлаваВсегда |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 23:29:13 | Сообщение # 98 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2261
Статус: Offline |
фото
В самоварах нічого не розумію - прийшов вчитися. |
| |
| |
| СлаваВсегда |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 23:31:14 | Сообщение # 99 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2261
Статус: Offline |
фото.
В самоварах нічого не розумію - прийшов вчитися. |
| |
| |
| СлаваВсегда |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 23:33:09 | Сообщение # 100 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2261
Статус: Offline |
фото-
В самоварах нічого не розумію - прийшов вчитися. |
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 23:39:42 | Сообщение # 101 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
СлаваВсегда, по моему про этот самовар писали, что он новодельный полностью.
Где-то было фото, надо поискать, где два таких самовара рядышком стоят. И как раз именно на этом фоне. |
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 23:40:29 | Сообщение # 102 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
В сети нашел фотографию, возможно это тоже Урал
 |
| |
| |
| qwerty |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 23:49:37 | Сообщение # 103 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Статус: Offline |
Цитата ИГОРb ( ) СлаваВсегда, по моему про этот самовар писали, что он новодельный полностью.
Где-то было фото, надо поискать, где два таких самовара рядышком стоят. И как раз именно на этом фоне.
http://www.samovar-forum.ru/forum/9-7107-58028-16-1453202435 |
| |
| |
| arbuz |
Дата: Вс, 05 Мар 2017, 23:54:11 | Сообщение # 104 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline |
ясновидец, если сравнивать ваш самовар и самовар Игоря , то помимо шейки и комфорки там и крановая пара не та
Выходит что только тулово уральское |
| |
| |
| СлаваВсегда |
Дата: Пн, 06 Мар 2017, 00:20:08 | Сообщение # 105 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2261
Статус: Offline |
Цитата ИГОРb ( ) СлаваВсегда, по моему про этот самовар писали, что он новодельный полностью.
Где-то было фото, надо поискать, где два таких самовара рядышком стоят. И как раз именно на этом фоне.
Согласен. Запамятовал. Этот стоит в музее СПБ.
В самоварах нічого не розумію - прийшов вчитися. |
| |
| |
