Достаточно разборок, с этого момента начинаем обсуждать самовары. Желающих обсудить личные проблемы, личную неприязнь, воспитание, грамматические ошиПки, оЧеПятки и т.п., милости просим в соответствующий раздел, или в личку. Ни как у самоварщиков без разборок не получается.... Вот придет SR990 и отругает всех за беспредел в его теме!
Тема зачищена, претензии и пожелания прошу писать в Л/С.
Сообщение отредактировал self - Ср, 24 Июл 2013, 23:58:51
Здесь и не надо что то дописывать,вроде все люди взрослые,вашу мысль думаю поняли,да и в приписке прочитали.Просто странно глубокое подполье наших Модераторов.АУ!!! Вы где.Как Пилота клевать так все тут как тут.как где то в продажах циферку кто пропустил то же гурьбой.А здесь прямо гробовая тишина.Поверьте Пилот не мой друг,это я к примеру.Напоминает кучку народу с игрой в одни ворота.Как справка-Ясновидец начинал собирать самовары когда половино форумчан скорее всего еще и не было в проекте.Думаю и даже уверен что опыта и знаний в этом деле поболее чем у любого умника на этом форуме.
Tytaev. Если позволишь Андрей. Отвечу.Откинь в сторону личные симпатии и картина станет ясней.Уважая Юрия Николаевича, его знания и опыт, я не принимаю на веру слова без доказательной базы(вот такой я Фома неверующий) Ведь самовар не дешевый и с претензией на 18 в. Все и я в том числе ждут от Ясновидца разбора самовара.Теперь о Volerе .Деятельность его я понимаю , но не разделяю.К тому же она не выходит за рамки принятого в интернет пространстве общения. Пилот.Ну а что с Пилотом.Ты Андрей, видимо мало читаешь форумы, в связи с работой, в отличии от меня.На Антик форуме ,где ты Модератор, Пилот за свои сообщения из бана плавно переходил-бы в следующий бан (Бирюса ему в помощь)
Сообщение восстановлено по просьбе СлаваВсегда.
Сообщение отредактировал self - Пт, 26 Июл 2013, 12:49:17
Правда только тогда правда, кода говорят ПРАВДУ, а не врут в угоду кому-то
Если вы это в мой адрес то я в угоду ни кому и не говорю,только то что думаю.Лично в живую практически никого не знаю по форуму,так единицы,но все прекрасные люди.Во всяком случае на мой взгляд.Сейчас мы с вами опять Модераторам работы наделаем на зачистку.Мое мнение что Ясновидец не ответил полностью-человек другого воспитания,старой закалки.И не привык отвечать хамством на хамство.Он лучше промолчит,и думаю правильно сделает.
Хамством НИКОГДА не нужно отвечать, а отвечать за свои слова и по существу Это относится ко всем, в том числе и к человеку, которого Вы озвучили Бесспорными аторитетами являются только ВОРЫ В ЗАКОНЕ, по-моему
Цитата (Tytaev)
все прекрасные люди
Обсуждаютя самовар(ы), а не Вы, я или кто-либо другой
P.S. В личке я извинился перед Ясновидцем и сейчас хочу услышать только одно, пояснения по своему (Ясновидца) утверждению. Это нужно не сколько мне, сколько участникам форума. Вот и все
Сообщение отредактировал Voler - Чт, 25 Июл 2013, 22:21:21
self, конечно тему почистили зря, хотя ваше негодование понятно, но для поучительной истории стоило бы оставить как есть. Когда-то я обратился к знакомому "искусствоведу" с просьбой атрибутировать самовар, достался он мне практически даром, по не знанию думал русский-искусвовед заявил, что Европа, потом предложил мне избавиться от него, я в расстроенных чувствах не стал продавать, забросил в гараж на полку... по прошествию лет выяснялось, что это самовар Русский мастер А.Качъ... Это все к тому, что когда идет атрибуция уникального самовара с претензией на 18 век , как выразился СлаваВсегда,стоит откинуть личные симпатии и без основательной доказательной базы не принимать всерьез ПОДОБНЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ С 45-ЛЕТНИМ СТАЖЕМ. И еще добавлю-эксперт-коллекционер не может быть абсолютно правдивым, не в его интересах, да и признать свою ошибку гордыня не позволит. Точки в этой теме, думаю не будет. Мое мнение насчет спорного самовара не изменилось-считаю самовар подлинным. Если мой пост сотрут,будет означать только одно................................................
Ув. SR990, хочу попросить тему ЗАКРЫТЬ, а открыть НОВУЮ, где продолжить обсуждать Ваши новые экземпляры. 10 страниц обсуждения, не считая нескольких УДАЛЕННЫХ. Все, кто хотел высказаться - высказались, кто пожелал это сделать с аргументацией - ее привели. Самовар однозначно УНИКАЛЕН, как по форме, так и по времени его изготовления. Убедительных аргументов того, что самвар изготовлен НЕ в 18 веке мы не услышали.
Еще раз поздравляю Вас с этим ПРЕКРАСНЫМ ЭКЗЕМПЛЯРОМ, который станет во главе всей Вашей ПРЕКРАСНОЙ КОЛЛЕКЦИИ
Сообщение отредактировал Voler - Чт, 25 Июл 2013, 23:55:27
Убедительных аргументов того, что самвар изготовлен НЕ в 18 веке мы не услышали.
Из за того, что есть книга которой доверяем. Там тоже трудились исскуствоведы, которые могли сделать ошибку.
Цитата (Якут)
Мое мнение насчет спорного самовара не изменилось-считаю самовар подлинным.
Если кто то захочет повторить Кача, и есть стремление с руками. Всплывет лет через50, пользованный на даче.Торопимся делать выводы. Тему, закрывать рано. Из приведенных примеров-одна книга, где в этом же разделе неподтвержденного материала уйма.
self, не критики РАДИ, а однозначности для. Если бы эту чистку сделал СлаваВсегда, я бы его понял ! Если бы Вы ее сделали после логической точки - тоже ! В данный момент - считаю НЕДОПУСТИМЫМ !
Voler, логической точки в хамстве и выяснении отношений быть не может, для этого личка есть, в личке и ругайтесь сколько хочется.
Цитата (Якут)
self, конечно тему почистили зря, хотя ваше негодование понятно, но для поучительной истории стоило бы оставить как есть.
Якут, поучительных историй на форуме есть десятки, полистайте старые темы с руганью. Скандалы и выяснения отношений рейтинга форуму не добавят.
Цитата (Якут)
когда идет атрибуция уникального самовара с претензией на 18 век , как выразился СлаваВсегда,стоит откинуть личные симпатии и без основательной доказательной базы не принимать всерьез ПОДОБНЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ С 45-ЛЕТНИМ СТАЖЕМ.
Якут, даже собравшись всем форумом на болотной площади мы не сможем заставить эксперта выложить на всеобщее обозрение доказательства того что самовар подделка. Каждый решает сам что и как написать на форуме. Для меня странно и то что Сергей Петрович не принял участие в обсуждении столь интересного самовара, его мнение прояснило бы создавшуюся конфликтную ситуацию.
Цитата (Якут)
Если мой пост сотрут,будет означать только одно................................................
Посты имеющие отношения к обсуждению самоваров я не удаляю
Сообщение отредактировал self - Пт, 26 Июл 2013, 12:36:40
логической точки в хамстве и выяснении отношений быть не может
Скажу откровенно: ненавижу хамство и боюсь выяснения отношений, НО
Эмоциональная составляющая ВСЕГДА есть, была и будет, как на форуме, так и в реальной жизни. Вещи ВСЕГДА нужно называть своими именами. Не дети, в конце концо. Вы можете сказать: Voler – вы трепло, а можете сказать: Voler – Вы сказали то, что противоречит тому, что Вы огласили тогда. Суть, как мне кажется, НЕ МЕНЯЕТСЯ. Не в пионерском лагере. Если Вас «передергивает» первый вариант, то Вам на форуме нечего делать. Ссоры и выяснения отношений, на форуме, неизбежны, как и в реальной жизни, просто в этом случае необходимо придерживаться нескольких правил: - не оскорблять; - не валить все в одну кучу (мох и болото); - уметь извиниться; - не затевать на пьяную голову; - уметь найти компромисс.
В конце концов: жизнь НЕ нуждается в тех, кто ее желает приукрасить ! Это жизнь
Тогда НЕХРЕН об этом заявлять. Сиди и смейся над дурачками, что они нихрена не понимают
Форум дпя дурачков, или кто хочет поделится своими взглядами,опытом,знаниями?
Цитата (Якут)
-считаю самовар подлинным.
Возможно сказано в каком то запале. Чтоб остановить восхищения. По мне, заказной ТК труба медная, что говорит о быстрой теплоотдаче. С необычной формой, близкой к кофейнику. Трое, сказали-НЕТ. Не тянет до 18го столетия. Каждый как мог, так и обьяснил. Сергея Петровича, наверно недождемся.С точкой зрения-ЗА, нмкаких аргументов, кроме голосования.
Tytaev. Если позволишь Андрей. Отвечу.Откинь в сторону личные симпатии и картина станет ясней.Уважая Юрия Николаевича, его знания и опыт, я не принимаю на веру слова без доказательной базы(вот такой я Фома неверующий) Ведь самовар не дешевый и с претензией на 18 в. Все и я в том числе ждут от Ясновидца разбора самовара.Теперь о Volerе .Деятельность его я понимаю , но не разделяю.К тому же она не выходит за рамки принятого в интернет пространстве общения. Пилот.Ну а что с Пилотом.Ты Андрей, видимо мало читаешь форумы, в связи с работой, в отличии от меня.На Антик форуме ,где ты Модератор, Пилот за свои сообщения из бана плавно переходил-бы в следующий бан (Бирюса ему в помощь)
Слава никаких симпатий и антипатий, поверь.просто неприятно слушать от людей о том что у нас здесь бардак и черт знает что.Я раньше ссылки на форум всем своим знакомым раздавал,а теперь воздерживаюсь.Пилота привел просто в пример.А по Ясновидцу я уже написал-уверен что человек не хочет принимать участие в такой дисскусии.Хотя уверен сказать наверняка есть что.И Сергей Петрович уверен в таком же мнении.Это не тот склад людей.
Сообщение отредактировал Tytaev - Пт, 26 Июл 2013, 19:30:21
Почитайте ВНИМАТЕЛЬНО пост №755 и приведите свои ВОЗРАЖЕНИЯ
Цитата (Tytaev)
Ясновидцу я уже написал-уверен что человек не хочет принимать участие в такой дисскусии.
А зачем НАЧИНАЛ ? Уверен на 100%, что человек сказал сГОРЯЧА по какой-то причине, а сейчас привести УБЕДИТЕЛЬНЫЕ аргументы, которых НЕТ - НЕ РЕАЛЬНО На форуме НЕ ДУРАКИ Мы все время МУСИРУЕМ ошибку. Пора о ней забыть ТОЧКА.
Voler, в чем то согласен ,в чем то нет.Вы не берете в учет что не все думают и понимают ситуацию так как вы. Voler, как и писал неоднократно,ничего личного.Так же как и было отношусь к вам с тем же уважением что и раньше.Просто вести беседу думаю надо более незнаю сдержанее что ли.Ну типо в рамках элементарного приличия.Тогда думаю будет и взаимность.Читая иной раз выступления наших товарищей честное слово чувствую себя как в кругу малолеток в 13-15 лет в подьезде при просмотре ПЛЕЙ БОЯ.примерно та же дискуссия..А люди присутвуют разные,с разным воспитанием.Кого то это корежит.Знаю что даже женщины посещают форум.Поверьте я не пуританского воспитания,но всему свое место и в нужное время.
Вы снова не о самоваре, а обо мне. Ну тогда приведите ОДИН (можете несколько) пример, где я наруил ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ правила приличия Желательно привести № поста, где это было сказано (искать быстрее). А потом я Ваш пример прокомментирую
Андрей, я попросил пример, а Вы куда поделись (в кусты не буду писать. Обидетесь). Для справки: в древнеславянском слово "хер" обозначало букву "х". Приводил пример, где встречается слово похерить - перечеркнуть. Теперь слово ни хера, которое по ошибке пишу слитно. Это эвфемизм. Эвфемизм (от греч. euphémia) — воздержание от неподобающих слов, смягчённое выражение, замена грубых или резких слов и выражений более мягкими Пример в литературе: "Ведь у меня там двадцать рублев денег было, а теперь — ни хера! В. В. Крестовский, «Петербургские трущобы», 1867 г. "Нет-с, почтеннейший, ни хера вы на этом не возьмете!" В. В. Крестовский, «Панургово стадо», 1869 г.
Сообщение отредактировал Voler - Пт, 26 Июл 2013, 21:15:20
Александр вернулся .Вот и опять начнем о самоваре. Voler, я никуда не прятался.Просто помимо этого форума есть еще куча дел.Давайте мы с вами пока закончим.Просто не красиво.Бьемся за чистоту форума а сами его опять забиваем не нужными разговорами.все равно каждый останется при своем мнении.
Бьемся за чистоту форума а сами его опять забиваем не нужными разговорами.все равно каждый останется при своем мнении
Мне кажется, что это нарушение элементарных норм приличия Вы обвинили меня в нарушении этих правил, а теперь мало того, что сами их нарушаете, но и получается обвинение сделано от не хер делать. Просто так, что б обвинить. Странно, почему я НЕ китаец !?
Сообщение отредактировал Voler - Пт, 26 Июл 2013, 21:14:16
SR990, Вы прямо "На блюдечке с голубой каёмочкой", а Оппонентам, что СЛАБО самостоятельно все ЭТО увидеть
ТЯЖЕЛО ПРИЗНАВАТЬ ТО, ЧТО НЕ ХОЧЕТСЯ... Voler, Вам ОГРОМНОЕ спасибо. ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ВАС ПОДДЕРЖИВАЮ, ВО ВСЕХ ВАШИХ ВЫРАЖЕНИЯХ. Сказал бы круче даже, но не могу, Народ не поймёт. Хочу только заметить, что Форум ДОЛЖЕН быть таким, что бы обратившись я или кто-либо другой, будет уверен,
что оценка будет ОБЪЕКТИВНОЙ. После обсуждения данного самовара моя вера в это - ПОШАТНУЛАСЬ.
