Если Вы будете лить воду медленно и тоненькой струйкой в чашку, то она будет прохладнее, чем если Вы нальете "залпом". Но это не важно. Не стоит продолжать, т.к. мы не переубедим один одного. Останемся при своих мнениях
Quote (SR990)
Наливаете чашку без брызг?
Брызги будут тем больше, чем больше напор, а не ...
Сообщение отредактировал Voler - Пт, 27 Янв 2012, 18:47:17
Ув. slekser, Ваше замечание проигнорировали, видимо потому, что самовары братьев Стрельниковых встречаются реже, а следовательно их видели меньше коллекционеров.
Вы опять не внимательны! Я ответила на предложение Серг.Петр. - отрицательно.
Quote (Voler)
Теоретически это может быть для того, что бы напор воды был меньше и что бы вода больше охладилась. Я бы так объяснил.
А вот это как раз наоборот. Чем меньше сечение , тем больше напор воды.
Ув. slekser, Ваше замечание проигнорировали, видимо потому, что самовары братьев Стрельниковых встречаются реже, а следовательно их видели меньше коллекционеров. Igormnk очень "влюблен" в Маликова, поэтому он видит Маликова в тех самоварах, где есть хоть какое-то сходство . Братья Стрельниковы делали ни чуть не хуже самовары, чем Маликов. Не исключаю, что это может быть и их самовар. Братья Сомовы делали, по-моему, подобные самовары (такие ручки у них встречаются).
Вы знаете Voler, я пришла к следующему выводу, после анализа высказываний наших форучан: Нас можно поделить на 2 лагеря. Одни - и к ним я отношу себя, уверенны, что по отдельным частям самовара можно определить производителя, так как каждый пользовался "своими" составляющими. Другие : и к ним относится наш slekser и госп. Бритенкова от колл. Борщёва придерживаются теории "хаоса". Где детали самовара ни о чём не говорят. Так как они могли закупаться друг у друга и у третьих лиц. Что это означает конкретно для Вас или др. участников . Отвечу. Задавать вопросы по атрибутике самоваров им нет смысла. Они этим не занимаются. Они мыслят глобально : время , мастера, формы, клейма. По этому искать , напр. в коллекции Борщёва эталоны самоваров - бесполезно. Она интересна как общий набор разных форм и интересных экз. Но опираться на неё для комплектации недостающих деталей самовара нельзя.
А почему тогда в разных Производителей (и не 2-3, а больше) встречаются одни и те же поддоны,краны, ручки, репейки и т.д., если каждый Производитель имеет уникальные детали ? И все же приведите доказательства того, что "Интересный самовар" - это Ален. и Зимина.
Это не хаос, а разделение труда, что обеспечивало повышенную производительность за счет: 1) виртуозной специализации рабочих (постоянно выполнявших однотипные несложные операции НА ДОМУ, как правило); 2) растущей вследствие этого интенсивности труда; и т.д.
Что позволяло "клЁпать", "клЁпать" и "клЁпать". "Самовары и детали к ним изготовлялись не только в Туле, но и в окрестных селах в радиусе примерно 40 км от города. Работа велась в жилых избах круглый год за исключением летнего времени, когда начинались полевые работы. Занимались самоварным ремеслом и целыми семьями, и в одиночку" @ГУК ЦБС №3 ЮАО
На мой взгляд, % 90-95 самоваров прежде всего выполняло, что называется основной функцией (их продавали пудами), 5-10 % еще и ЭСТЕТИЧЕСКУЮ функцию, которая могла ПРЕВАЛИРОВАТЬ (эти самовары МОГЛИ были УНИКАЛЬНЫМИ даже в деталях).
Сообщение отредактировал Voler - Пт, 27 Янв 2012, 22:03:13
А почему тогда в разных Производителей (и не 2-3, а больше) встречаются одни и те же поддоны,краны, ручки, репейки и т.д., если каждый Производитель имеет уникальные детали ? И все же приведите доказательства того, что "Интересный самовар" - это Ален. и Зимина.
Это только на первый взгляд. Если приглядеться -то разные. Но этим надо заниматься - а это долгий и кропотливый труд. А у всех или времени нет или они в это не верят. А про Ал. и Зим. уже было достаточно примеров. Как минимум 4 промелькнуло при обсуждении.
Всех - это кого ? Я так понимаю, что доказательства у Вас, а не у Всех.
Еще пару вопросов: В конце 19 века Медно-латунный завод купцов Аленчикова и Зимина производил готовую продукцию: латунь, проволоку,самовары (> 10 000),подносы, крышки самоваров (немного больше 3 000),... Для чего и кого купцы производили крышки, как ГОТОВУЮ ПРОДУКЦИЮ ?
В конце 19 века Захаровский Медно-латунный завод производил: тазы,ступки, крышки самоварные, корпуса самоварные, ... Для чего и кого завод производил крышки и корпуса, как ГОТОВУЮ ПРОДУКЦИЮ ?
Сообщение отредактировал Voler - Пт, 27 Янв 2012, 23:35:01
Luna, SR990, Уважаемый Markin! Вы задумывались над продажей этого "Тюльпана"?
Уважаемые, Luna, SR990, никогда не задумывался о продаже этого самовара. У супруги есть не большой бизнес, а я как бы рядом, в оцеплении))). Конечно восхищаюсь превосходными фотосессиями SR990, высший пилотаж. По "Тюльпану"? Будет интересное предложение,- обсудим. Хоть в ЛС, хоть здесь. С ув.
Конечно восхищаюсь превосходными фотосессиями SR990, высший пилотаж. По "Тюльпану"? Будет интересное предложение,- обсудим. Хоть в ЛС, хоть здесь. С ув.
Спасибо за высокую оценку фотосессий.По тюльпану будем думать.
Ув. Luna, к Вам как обращаться как мужчине или продолжать обращаться как к женщине, а то я чувствую какой-то дискомфорт, когда обращаюсь, как к женщине. Это Вас не оскорбляет ? Или у Вас есть секретарша и с кем в данный момент общаешся не может быть известно мне? Но все равно, скорее всего, с мужчиной нужно общаться и обращаться, как с мужчиной. Не так ли ?
Ув. Luna, к Вам как обращаться как мужчине или продолжать обращаться как к женщине, а то я чувствую какой-то дискомфорт, когда обращаюсь, как к женщине.
Обращайтесь как к женщине - матери 2-их детей. Игорь- фантазёр!
Quote (Kustarnn)
Про Ал. и Зим. промелькнуло 3 самовара. Один, попросил выставить Грегора, я.Примеров, от вас 0. Где 8мь моментов, про которые заикнулись?
Разговаривать на эту тему - что воду в ступе толочь.
К женщине, так к женщине. Ок. Еще оттветьте на вопросы в сообщении №51.
Баташевский чугун считался одним из самых качественных в Европе. Чугунные скульптуры Триумфальной арки в честь победы в войне 1812 г., московские фонтаны (сохранились два – на Театральной площади и у здания Академии наук на Большой Калужской), решетки кремлевских садов и даже колесница с конями на фронтоне Большого театра – все это было создано на заводах Баташевых.
Сообщение отредактировал Voler - Вс, 29 Янв 2012, 00:56:42
В основном для мелких производителей. Все фабрики производили кроме самоваров (в комплекте) запасные части к самоварам.
Хохол сидит дома у окна и ест сало. Мимо по улице проходит сосед. Сосед: Петро! Петро: Га? Сосед: А що це ти там робиш? Петро: Та ось, сало iм... Сосед: Га... А менi даси шматочок? Петро: А чого ж, заходь! Сосед сунулся было в калитку - а там огромный волкодав: "Гав! Гав!" Сосед: Та в тебе ж собака злий! Петро: Та отож...
На заводе у А и З работало порядка 300 чел., самоварами думаю занимались не больше 1,5 десятка, т.к. ассортимент был немалый. Если он был крупный производитель, то мелкий это пару человек или даже один ? Если мелкий производитель купил крышку до самовара и корпус, то что он делал ? ПиСи. А на первый вопрос 51 сообщения.
Странно, почему я не немец ?
Сообщение отредактировал Voler - Вс, 29 Янв 2012, 00:59:32
Voler, Подсчитайте нам пожалуйста цену на самовар "Тюльпан" в пересчёте на сегодняшний день, если его цена по каталогу в далёком 1911 году была -115руб. золотом. Чтобы было от чего отталкиваться.
Подсчитайте нам пожалуйста цену на самовар "Тюльпан"
Если Вы приводите цену в рублях по одному самовару, то один из подходов может быть следующим: Наследники Баташева: - рюмка граненная - 32,50; - рюмка гладкая - 28,50; - "Тюльпан" - 115,00. Учитывая, что рюмка гладкая и граненная до 1000$, то Ваш "Тюльпан" - до 4000$.
Конечно, можно посчитать до цента, но учитывая, что "Тюльпан" встречается реже = 4000 доллЯров
Вариант №2. Монета 1911 г. номиналом 10 руб. сегодня = 10753 руб. 115 руб. 1911 г. = 123 660 руб., в доллЯрах = порядка 4000
Учитывая, что конфорка и крышка не родные - 500$. Итого - 3500$ хоть стой, хоть падай
Сообщение отредактировал Voler - Вс, 29 Янв 2012, 18:36:47
Ну давайте пофантазируем тогда в свете открывшихся новых фактов. Хочу вернуться к событиям произошедшим год назад (февраль 2011), а именно, речь пойдёт об аукционе на Ибэе на самовар - фужер находящийся сейчас в коллекции Леонарда. На ставке около $2000 этот самовар выиграла Луна (она сама так сказала, уточнив, что просила одного своего знакомого сделать эту ставку. Луна же у нас из Волгодонска, не может же она получить самовар напрямую, надо чтобы кто-то привёз). Но там вышла какая-то загвоздка с оплатой и продавец отменил результат аукциона и выставил самовар опять, но уже с опцией BuyItNow за $700 (видно деньги были срочно нужны), а Леонард его тут же подобрал. Тогда какой-то человек из Германии обратился к Леонарду от имени Луны с просьбой перепродать ему этот самовар. Леонард говорил, что это был мужчина. В принципе ситуация понятная и объяснение Луны на тот момент вполне адекватное: Я бедная женщина из Волгодонска (не в смысле денег ), как мне самовар из Америки получить? По почте же не пройдёт... Вот есть у меня хороший друг в Германии, он купит для меня этот самовар и потом окольными путями я его получу... Ну ситуация была более менее понятная, такое объяснение оправдывало наличие посредника.
Но теперь, с подачи Калиничева, мы узнали что Луна на самом деле сама живёт в Германии.
Внимание, вопрос!
ЗАЧЕМ??? Зачем Луне нужен был посредник, когда она просила Леонарда за самовар?
ОТВЕТ: Посредника не было! Зачем он нужен? Луна сама обращалась к Леонарду, назвавшись "другом" Луны. Вот только Леонард говорит, что общался с... МУЖЧИНОЙ...
Что же получается, Луна - это мужик!?!?!?!?
Чтобы дальше копать без помощи Леонарда уже не обойтись. Во-первых необходимо от Леонарда узнать имя человека, с которым он общался год назад по поводу этого самовара. Тогда наши товарищи из Германии скажут знакомо ли им это имя. Если этот человек связан с самоварами, то можно сказать, что круг замкнулся...
Конечно, Луна могла использовать очередное вымышленое имя для связи с Леонардом, но у неё же не припасено новое имя, для каждого нового самовара. Стало быть это имя должно было быть засвечено где-то ещё, на других самоварах. А если этот человек реальный, то он и есть Луна, либо кто-то из её ближайшего окружения (во что я не верю, но допускаю как вариант). ===========================================
Теперь подойдём к этому впросу ещё с другой стороны. Как я писал уже ранее, делал выводы, Луна должна была за 5 лет купить очень много самоваров. А с учётом того, что она смотрит их ещё в Америке и находит такие варианты, которые мало кто из местных может подобрать (случай с Пекиным, когда аукцион по ошибке назвал его английским фонтаном, а я нашел только потому, что мне прислали напечатаный каталог и я увидел картинку), то можно сделать вывод, что у себя на Родине она тоже ищет самовары очень агрессивно. Стало быть, у Луны должна быть обширная коллекция, наверное около пары сотен самоваров должно быть. Но я не думаю, что Луна будет только покупать самовары. Она ДОЛЖНА их ещё и продавать.
А вот теперь хочу обратиться к нашим немецким колегам: Давайте отыщем Луну! С одной стороны, Луна - это тот человек, который очень агрессивно покупает самовары по Германии. Стало быть другие коллекционеры самоваров наверняка с ней пересекались, не зная что это Луна. Как мы уже выяснили, Луна скорее всего - это мужчина. С другой стороны, Луна ДОЛЖНА продавать самовары. Так что нужно смотреть кто в Германии продаёт много самоваров, в основном попроще форм, приберегая дорогие самовары для себя.
Список получится небольшой, всего два-три человека.
Igormnk, пардон, конечно, но, по-моему и "козе" понятно, что Luna- это Александр из Германии. Русские парни как разводят иностранцев. Выставляют фото красавицы для знакомства и дальше пошло, поехало. То, что ОН родом из Волгодонска, то это говорит, скорее всего о том, что его родители из поволжских немцев. Уверен на 99 прОцентов.
Парень (Мужчина) он умный, безусловно. Хочет он позиционировать себя женщиной - на здоровье. Я готов с ним общаться и разговаривать, как с женщиной, если ему так ХОЦА. Есть же мужчины, которые одеваются в женское одеяние и красятся, не говоря о .... Мама дорогая. Врачи говорят, что это допустимо
Не забываем, что Александр и Татьяна - это может быть 2 разных человека, но близких, например: муж и жена, мама и сын, ... Они вместе занимаются одним бизнесом. Главную роль в этом тандеме (если он есть) играет Александр.
Это все равно, Игорек, что Вы на форуме зареистрируете свою жену под ником Светик. Если будут, например, звонить, а возьмете трубку Вы и попросят Светика, то Вы скажите, что сейчас позову. А откуда я буду знать, что разговаривал с Игорьком. Но одно неудобство для Вас, Игорек, будет - прийдется держать жену в "курсе". Но если это ей нравится, то можете взять на вооружение ... Парень он - не дурак. Все путем продумал.
Сообщение отредактировал Voler - Вс, 29 Янв 2012, 19:57:02
хочет ли он мне его продать? 