|
"ВОЛЬСКА" за 100000 рубликов!!!
|
|
| СИБИРЯК |
Дата: Пн, 17 Сен 2012, 21:16:55 | Сообщение # 1 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
Всем здравствуйте! Предложили самовар за 100 штук. Что подскажут уважаемые форумчане? Не крутовато? Буду признателен за любые комментарии.
|
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Пн, 17 Сен 2012, 21:24:14 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
Если самовар настоящий, то это даром.
Но около года назад целая партия таких поддельных толи из Дагестана, толи ещё откуда-то поступила.
Вот смотрите - это подделка
http://www.samovaroff.net/collect....amentom |
| |
| |
| СИБИРЯК |
Дата: Пн, 17 Сен 2012, 21:36:25 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
Ну они как братья близнецы. Спасибо за информацию! А по каким признакам можно понять подлинность этого самовара? И может у кого-то есть такой? В описании указали: высота самовара 42см объем где то на 4 литра вес 4.200 кг кран заклинило не крутится на кране цифра 8. Ну и ещё две фотки, может что-то подскажут.
|
| |
| |
| СИБИРЯК |
Дата: Пн, 17 Сен 2012, 21:46:53 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
Может дополнительные фото запросить у продавца, подскажите с каких ракурсов, чтобы сомнений не возникало?
|
| |
| |
| self |
Дата: Пн, 17 Сен 2012, 23:53:52 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Статус: Offline |
Я знал что они будут постепенно появляться. Ранее все без клейм были.
Сообщение отредактировал self - Пн, 17 Сен 2012, 23:54:31 |
| |
| |
| СИБИРЯК |
Дата: Вт, 18 Сен 2012, 05:38:21 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
Quote (self) Я знал что они будут постепенно появляться. Ранее все без клейм были.
Из чего можно сделать вывод,что на Ваш взгляд,самовар не оригинал? На Вашем фото абсолютная копия того, что мне предлагают, только с тушилкой. А вообще в царские времена такой самовар был? Может есть у кого оригинал(настоящий)? Или такая форма однозначно подделка? Дайте побольше фотографий,ПОЖАЛУЙСТА!!! |
| |
| |
| СИБИРЯК |
Дата: Вт, 18 Сен 2012, 16:29:13 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
по разговору c хозяином самовар куплен в городе Буйнакске в состоятельной семье. Самовар куплен где-то 3 года тому назад .
Наследника бывшего военного царской армии.
ЕщЁ фотки
|
| |
| |
| СИБИРЯК |
Дата: Вт, 18 Сен 2012, 16:32:11 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
ЕЩЁ
|
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Вт, 18 Сен 2012, 16:59:51 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
По мне этот самовар не поддельный
Патина хорошая |
| |
| |
| СИБИРЯК |
Дата: Вт, 18 Сен 2012, 20:27:52 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
Игорь, а кто-нибудь вообще вдел такой же в оригинале? Я пока видел, благодаря Вам и self только фотки подделок. Мне ещё несколько человек сообщили что риск очень велик, и лучше отказаться от покупки. Что я и решил сделать. А за Ваше мнение  |
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Вт, 18 Сен 2012, 21:04:32 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
Я не видел,
Но я подозреваю что у вас оригинал.
Кто не рискует тот не пьёт шампанского.
Я бы рискнул |
| |
| |
| царь-кустарь |
Дата: Вт, 18 Сен 2012, 21:16:21 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 401
Статус: Offline |
Все эти самовары польские. Посмотрите вот эту тему, в ней Volly презентовал их как подделки:
http://www.samovar.org.ru/forum/9-784-1
И ведь многие поверили! Даже авторитетные самоварщики с большим опытом! Но это абсолютно не так! |
| |
| |
| СИБИРЯК |
Дата: Вт, 18 Сен 2012, 22:29:59 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
Quote (ИГОРb) Я бы рискнул
100000руб. не малые деньги для меня. Хотя изготовить такой, тоже нужно постараться, и влетит в копеечку, я думаю. А такая подделка сколько может стоить? Думаю продавец отдал бы за любую цену, тем более что я озвучил свои сомнения, но продавец не двигается ни на рубль. Quote (царь-кустарь) Все эти самовары польские. Посмотрите вот эту тему, в ней Volly презентовал их как подделки: http://www.samovar.org.ru/forum/9-784-1 И ведь многие поверили! Даже авторитетные самоварщики с большим опытом! Но это абсолютно не так!
Человек на форуме я новый, и к сожалению пока не имею опыта в коллекционировании самоваров, скажите, а какой смысл презентовать их как подделки? И спасибо что высказали своё мнение! |
| |
| |
| self |
Дата: Ср, 19 Сен 2012, 01:04:22 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Статус: Offline |
СИБИРЯК, здесь почитайте: http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=30298&st=0 |
| |
| |
| ясновидец |
Дата: Ср, 19 Сен 2012, 03:43:52 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Статус: Offline |
На моём самоваре есть изображение 2-х молотков с текстом и датой: 15 июля1909 , на подносе есть клеймо : M.JARRA, а на штоке крана
цифра 1.
|
| |
| |
| СИБИРЯК |
Дата: Ср, 19 Сен 2012, 13:14:56 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
Quote (ясновидец) на подносе есть клеймо : M.JARRA, а на штоке крана
цифра 1. Добавлено (19 Сен 2012, 13:14:56)
---------------------------------------------
Всем огромное СПАСИБО! Терзают сомнения, но всё же решил рискнуть. Буду признателен всем за какие-либо комментарии и фотографии. Как получу этот экземпляр, обязательно размещу фотки. И вопрос: действительно в коллекции Борщева( прошу извинить если неправильно написал фамилию) есть такой? А может ещё у кого есть? Было бы любопытно взглянуть какие ещё оформления цезилировкой были у самоваров данной формы. С уважением!!! |
| |
| |
| царь-кустарь |
Дата: Ср, 19 Сен 2012, 14:32:08 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 401
Статус: Offline |
Quote (СИБИРЯК) а какой смысл презентовать их как подделки?
Эти презентации на разных форумах могут преследовать разные цели.
Во-первых, личный пиар автора темы.
А во-вторых, как говорят в Одессе, как вам нравится во-первых? 
Есть и другие варианты, но озвучивать не буду.
____________________________________________________________________
Как теперь видно, такие самовары делали на фабрике Вольска.
А также на фабрике Марцина Жарра (Marcin Jarra ) в Кракове.
Его клеймо стоит на подносе самовара Борщева и на подносе самовара Ясновидца.
У меня есть самовар фабрики Jakubowski & Jarra.
Кран от него я показал в теме Volly.
Форма у самовара другая, а верток сами видите.
Полагаю, эти фабрики будут в 3 издании "Самовары России".
СИБИРЯК, эти самовары уже давно надо было реабилитировать и ваш самовар помог в этом.  |
| |
| |
| СИБИРЯК |
Дата: Ср, 19 Сен 2012, 14:42:24 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
Quote (царь-кустарь) СИБИРЯК, эти самовары уже давно надо было реабилитировать и ваш самовар помог в этом.
Если это так, то я искренне рад этому. Вам спасибо что поддержали тему, и мой дух!!!:yes: А то было дело подзагрузился.  |
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Ср, 19 Сен 2012, 15:13:43 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
Quote (СИБИРЯК) 100000руб. не малые деньги для меня
Для меня тоже.
Я только один раз покупал самовар за сумму превышающую эту. Но как я говорил 100 000 р за такой настоящий самовар - это бесплатно.
На этом самоваре я вижу настоящую (не наведенную) патину, следы интенсивного использования по назначению. Затёртое и притёртое дерево на ручках. Список можно продолжать, но зачем?
Возможно кто-то очень постарался: топил самовар, держал его под открытым небом и в сарае, тёр ручки... Чтобы потом продемонстрировать всё это для продажи.
Столько сил вложить и продавать всего за 100 000 р?
Не верю!
Я не знаю как там с другими такими самоварами, много фотографий не видел, слышал только высказывания известного спеца Volly.
Но этот самовар я думаю оригинал. |
| |
| |
| СИБИРЯК |
Дата: Ср, 19 Сен 2012, 16:40:07 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
Подавляющее большенство мнений по теме(и в личке в том числе) свелось к тому что вещь оригинальная. Это ХОРОШО!!!  Но изначальный вопрос был касаемо цены. По этому поводу услышал всего два мнения. Здесь наверно не принято подсказывать цены, и из чего они складываются? У самовара нет крышечки-тушилки, трубы, подноса, или это не влияет на стоимость польских самоваров? Интересуюсь не случайно, в жизни всякое бывает, вдруг времена тяжелые, смогу ли я его реализовать? ИГОРЬ, ещё раз СПАСИБО за поддержку!Добавлено (19 Сен 2012, 16:40:07)
---------------------------------------------
Quote (ИГОРb) слышал только высказывания известного спеца Volly.
Да, кстати хотелось бы и мне услышать. |
| |
| |
| ясновидец |
Дата: Чт, 20 Сен 2012, 12:08:33 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Статус: Offline |
Уважаемый СИБИРЯК ! По Вашей просьбе покозываю свой самовар и крепёжный болт с дюймовой резьбой(в 20 веке вся Европа перешла на метрическую систему,кроме Англии).
Сообщение отредактировал ясновидец - Чт, 20 Сен 2012, 12:12:43 |
| |
| |
| ясновидец |
Дата: Чт, 20 Сен 2012, 12:16:15 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Статус: Offline |
Самовар из моего собрания.
|
| |
| |
| Leonard2000 |
Дата: Чт, 20 Сен 2012, 12:38:29 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 440
Статус: Offline |
Я думаю, что вы без проблем найдете покупателя на этот самовар за 300000 руб. |
| |
| |
| ясновидец |
Дата: Чт, 20 Сен 2012, 13:41:30 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Статус: Offline |
Ув. Leonard 2000 ! Кому адресовано Ваше сообщение под № 23 ? |
| |
| |
| СИБИРЯК |
Дата: Чт, 20 Сен 2012, 13:51:37 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
Quote (ясновидец) По Вашей просьбе покозываю свой самовар и крепёжный болт с дюймовой резьбой(в 20 веке вся Европа перешла на метрическую систему,кроме Англии).
Вот здорово! Спасибо! Только я не понял, что есть крепёжный болт с дюймовой резьбой, и где он находится? Если не сложно, просветите  Quote (Leonard2000) Я думаю, что вы без проблем найдете покупателя на этот самовар за 300000 руб.
Вы меня однозначно подбодрили  Если это такое сокровище, то наверное можно сказать, что в моей коллекции будет достойный экземпляр!!!
Добавлено (20 Сен 2012, 13:51:37)
---------------------------------------------
Quote (ясновидец) Ув. Leonard 2000 ! Кому адресовано Ваше сообщение под № 23 ?
Да? А я с разбегу на свой счёт принял 
Сообщение отредактировал СИБИРЯК - Чт, 20 Сен 2012, 15:11:30 |
| |
| |
| ИГОРb |
Дата: Чт, 20 Сен 2012, 14:09:16 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline |
СИБИРЯК, если у вас возникнут финансовые затруднения, то буду рад освободить вас от этого самовара за 100 000 р.  |
| |
| |
| ясновидец |
Дата: Чт, 20 Сен 2012, 14:13:13 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Статус: Offline |
Quote (СИБИРЯК) крепёжный болт с дюймовой резьбой, и где он находится?
Я имел ввиду болты , которыми шишки (хватки) привинчены к крышке самовара.
Сообщение отредактировал ясновидец - Чт, 20 Сен 2012, 14:17:38 |
| |
| |
| СИБИРЯК |
Дата: Чт, 20 Сен 2012, 15:07:26 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
Quote (ИГОРb) СИБИРЯК, если у вас возникнут финансовые затруднения, то буду рад освободить вас от этого самовара за 100 000 р.
Надеюсь не возникнут  Quote (ясновидец) Я имел ввиду болты , которыми шишки (хватки) привинчены к крышке самовара.
Теперь понял, спасибо что объяснили. С уважением! |
| |
| |
| pilot1624 |
Дата: Чт, 20 Сен 2012, 16:41:11 | Сообщение # 29 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline |
Quote (ясновидец) Я имел ввиду болты , которыми шишки (хватки) привинчены к крышке самовара.
Уважаемый ясновидец, с этими болтами действительно проблема. Постоятнно чего-то не хватает и найти очень трудно. А кто может делать такие болты и гайки? Где купить необходимый инструмент?
Может быть кто-то из реставраторов знает? |
| |
| |
| царь-кустарь |
Дата: Чт, 20 Сен 2012, 22:42:17 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 401
Статус: Offline |
Клеймо: Jakubowski & Jarra.
|
| |
| |
| СИБИРЯК |
Дата: Пт, 21 Сен 2012, 11:33:00 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
Quote (царь-кустарь) Клеймо: Jakubowski & Jarra.
Интересное клеймо. Спасибо! Может у кого ещё что есть этого производителя? Так, для эрудиции, было бы интересно взглянуть. И если правильно понимаю, то к самоварам из Варшавы всегда производили чайные сервизы(могу ошибаться в названии, если что, поправьте меня): заварник, сливочник(молочник), сахарница. И может у кого есть подходящий для меня комплектик, либо вразнобой можно подсобирать. А так же приобрёл бы крышку-тушилку, поднос, капельницу, трубу. |
| |
| |
| Leonard2000 |
Дата: Пт, 21 Сен 2012, 11:48:27 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 440
Статус: Offline |
Мой коммент про 300000 руб был направлен Сибиряку. С самоваром поздравлю - уверен, что оригинал.На самом деле крайне редкий экземпляр. |
| |
| |
| СИБИРЯК |
Дата: Пт, 21 Сен 2012, 12:15:41 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
Quote (Leonard2000) Мой коммент про 300000 руб был направлен Сибиряку. С самоваром поздравлю - уверен, что оригинал.На самом деле крайне редкий экземпляр.
Спасибо ещё раз огромное! Честно говоря, сомнения были серьёзные, т.к. своего опыта маловато, а на форуме народ умеет маслица в огонь подкинуть, да ещё какого! Но в руках подержу его попозже, как только ОН доберётся до меня. С уважением! |
| |
| |
| pilot1624 |
Дата: Пт, 09 Ноя 2012, 21:45:21 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline |
У меня есть такой-же самовар, только фабрики Норблин. Если кому интересно, готов расстаться. |
| |
| |
| СИБИРЯК |
Дата: Пт, 09 Ноя 2012, 21:56:45 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline |
Quote (pilot1624) У меня есть такой-же самовар, только фабрики Норблин.  |
| |
| |
