А ТО-метод ПЛЮХ. Думаю, употреблять с Вами алкоголь, не только опасно, но и смертельно ТК тема с выяснением многих незатронутых вопросов всплывет, и мое трепетно-отзывчевое, перегруженное бесконечным употреблением разных нано модифицированных разливных напитков, закроет последний клапан. Тогда Вы точно снимите, шляпу. ПОДОЖДЕМ.
Сообщение отредактировал Kustarnn - Пт, 09 Авг 2013, 20:58:13
При желании, можно. Вот (ГРЯЗЬ), подбирать за старым, до конца неустановленным артифактам,слдожнее. Ведь на это сделан упор, как документ. Первое требования в атрибутике-АВТОР, МЕСТО,ТЕХНОЛОГИЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ. Уральская гряда, растянулась от Ямала до Ирана. И на это ссылка -Демидовские заводы. В массе своей они паяли латунь, серебрянными припоями. Тогда Тула, глиноземными, к примеру. Что говорит о месте изготовления. Второе материал., и ТД. Когда, все технологические вопросы закрыты-завод(автор) Способ изготовлени, говорит сам предметТЕ -МЕХАНИЧЕСКИЙ ИЛИ РУЧНОЙ.В 18 веке медь то толком, для бытовых нужд, отвратительно выделывали, не говоря о латуни.Это 16 век
Установить точно невозможно. Надо иметь ввиду нам присущее пристрастие к искажению фактов, истории, убедился еще раз в этом при посещении Пушкинского музея в Москве, там был выставлен самовар как наш начала 19 века но слишком смахивающий на английский.......могли и получше подобрать, некоторые самовары из той-же оперы обсуждаемые здесь намнОООго !!! лучше....не забудьте о такой мелочи "Особенностей Национальной Охоты" Самый точный ответ - одно из двух : наш или нет 50 на 50, 18 или 19 век тоже самое 50 на 50 впоследствии событий ХХ века и не только - уничтожения историчкских артефактов и документов свидетельствующих о их существовании, ни у кого нету достоверных фактов подтверждающих или опровергающих чъе то убеждение, а те факты дошедшие до нас пропущены через "фильтр", те. по указу "свыше"....кому как нравится
Безыманный Гуливер на 14 литров, 68см......для сравнения рядом с "баночкой" наследников Ломова на 1.5 литра. Откуда пришел Гуливер, кто его создал?........уже никто не знает, не помнит.......он просто есть.
Уважаемый eugenius, . «Откуда пришел, …. кто его создал....никто не знает … не помнит...он просто есть», тоесть основным посылом этого является то, что трындец – все утеряно и никто нихера не знает, не узнает и НЕ сможет сказать. Ничего подобного, этот самовар имел до своего появления то, венцом которого он является, и он, а точнее его Мастер, внес свою крупицу в то, что появилось после него. А если смотреть на него с этого ракурса, то при желании мы можем СКАЗАТЬ сначала кое-что, а потом при желании и больше об этом самоваре. Во-первых, отнести к определенному временнОму периоду, когда он мог быть создан, а также, применив декомпозицию, мы сможем его соотнести и с пространственными составляющими (страна, регион, …), а затем, определив это, мы уменьшим количество Мастеров (школ), которые его могли сделать. Процесс этот - итерационный и получив информацию на каком-то этапе, мы можем возвращаться и еще более уточнять (уменьшать) временную и пространственную компоненту, сузить количество потенциальных его Мастеров. БЕЗУСЛОВНО, не все составляющие будут определены в очень узком диапазане, НО это уже КОЕЧТО, а НЕ НИЧЕГО. Ваш взгляд на самовары - взгляд бабушки, которая "надвое сказала". В мою задачу не входит это делать для Вашего самовара, НО это было проделано для самовара, которому «бабушка» сказала 50 на 50. «Бабушка» должен сказать, все воспринимает очень ГЛУБОКО: либо дождик, либо НЕТ... Без ОБИД
Сообщение отредактировал Voler - Сб, 10 Авг 2013, 03:08:58
все утеряно и никто нихера не знает, не узнает и НЕ сможет сказать
Уважаемый Voler, да нет же, я совсем не то хотел сказать, конечно можно выяснить методом исключения, декомпозиции как Вы сказали.......жаль что клейм не осталось, я это имел ввиду.
Ваш взгляд на самовары - взгляд бабушки, которая "надвое сказала".
Добавлено (10 Авг 2013, 04:21:06) --------------------------------------------- а бабушка, на то она и есть бабушка, чтобы все воспинимать очень ГЛУБОКО, как Вы выразились, так что спасибо за комплемент
Сообщение отредактировал eugenius - Сб, 10 Авг 2013, 04:06:48
Если есть клейма и УСЕ родное, то нам остается только ВОСХИЩАТЬСЯ
Разложите свои и ИЗВЕСТНЫЕ Вам самовары по временнОму атрибуту, а затем сгруппируйте по Мастерам, поддонам, ручкам, формам, ... и Вы увидете, что Ваш самоварИЩЕ ТЯНЕТСЯ заполнить нишу или влится в какую-то группу... И Вы, надеюсь, скажите....мама, ДОРОГАЯ, ток ВОТ ЖЕ, ВОТ А потом скажите, что был ПРИМИТИВНЫМ, считая:
Цитата (eugenius)
кто его создал?........уже никто не знает, не помнит.......он просто есть
Цитата (eugenius)
бабушка, на то она и есть бабушка
А ШАШИХ МИЛЫХ БАБУШЕК окружим заботой и будем слушать, как Кустарь на заваленке ее молодую тискал, ... Как это делает наш общий знакомый Кустар со своей Машей
Сообщение отредактировал Voler - Сб, 10 Авг 2013, 10:40:09
Преобрел давненько вот такой прибор, конечно к самоварам ни какого отношения. Но схожесть формы, имеет смысл обсудить.Паяного шва не имеет, но сам весь в долевой пайке,тк тресчины идут сверху в низ, и наоборот.
ПОДОЖДЕМ.
