Home
www.samovar-forum.ru Бурлит, пыхтит, шипит, кипит,
К столу приглашает
Да всех угощает.
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Не собираюсь продавать...
Voler Дата: Вс, 04 Дек 2011, 17:58:02 | Сообщение # 211
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Совсем другое дело.
На крышке вроде есть "цвета побежалости", Вы что ее серъезно грели на каком-то этапе?
Или это только кажется (особенно просматривается на 1 фото) ?
Чесно говоря, в таком виде мне нравится самовар.
Старинный самовар не должен блестеть как ...
SR990 Дата: Вс, 04 Дек 2011, 18:02:28 | Сообщение # 212
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Quote (Voler)
На крышке вроде есть "цвета побежалости", Вы что ее серъезно грели на каком-то этапе?

Ничего не грел! Вскипятил самовар и всё. Честно сам тащусь от цвета его патины. Чистить ни за что не буду! smile
Voler Дата: Вс, 04 Дек 2011, 18:37:23 | Сообщение # 213
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Теретически Мастера могли патенировать методом нагревания. Может быть они делали это газовой горелкой,
а не в муфельной печи и в результате получилась такая патина.
Судя по цвету, это медный самовар, а не латунный ?

Посмотрите внимательно на крышку, может это "новодел" ?


Сообщение отредактировал Voler - Вс, 04 Дек 2011, 18:48:06
SR990 Дата: Вс, 04 Дек 2011, 19:09:21 | Сообщение # 214
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Цитата Voler
Посмотрите внимательно на крышку, может это "новодел" ?

Нет, Voler, не новодел... Таким был куплен.
Цитата Voler
Судя по цвету, это медный самовар, а не латунный ?
Скорее полутомпак. Желтее чем томпак, но чуть краснее чем латунь smile

Прикрепления: 7193861.jpg (105.6 Kb) · 0626455.jpg (202.8 Kb) · 6650244.jpg (180.5 Kb)


Сообщение отредактировал SR990 - Сб, 26 Янв 2013, 18:48:52
Voler Дата: Вс, 04 Дек 2011, 19:13:48 | Сообщение # 215
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Узнаю этот самовар. Вы его купили на Молотке с год назад (может 1.5). Помню даже цену.
Да согласен. Пардон. А он был посеребрянный ?

А зачем Вы конфорку надеваете ?
Без нее он неотразим hands


Сообщение отредактировал Voler - Вс, 04 Дек 2011, 19:21:01
SR990 Дата: Вс, 04 Дек 2011, 19:23:05 | Сообщение # 216
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Цитата Voler
А он был посеребрянный ?

Нет Voler, никелированный...

Добавлено (2011-12-04, 7:23 PM)
---------------------------------------------
Цитата Voler
А зачем Вы конфорку надеваете ?

Так положено. Это же самовар biggrin
Прикрепления: 9789486.jpg (124.2 Kb) · 0263550.jpg (102.0 Kb)


Сообщение отредактировал SR990 - Сб, 26 Янв 2013, 18:49:15
Voler Дата: Вс, 04 Дек 2011, 19:26:34 | Сообщение # 217
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Без конфорки - яйцо идеальной формы thumb
А насчет покупки - я прав ?
Или он после этого перепродавался ?
Купили Вы его в ноябре прошлого года biggrin


Сообщение отредактировал Voler - Вс, 04 Дек 2011, 19:30:43
SR990 Дата: Вс, 04 Дек 2011, 19:27:29 | Сообщение # 218
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Quote (Voler)
Помню даже цену

Я уже её подзабыл... Не напомните... cool
Voler Дата: Вс, 04 Дек 2011, 19:32:09 | Сообщение # 219
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Без малого (совсем) 8000$.
Серъезные деньги за УНИКАЛЬНЫЙ самовар.
Встречается ЧЕРЕЗВЫЧАЦНО редко cry
Сейчас его цена, конечно, дороже.
У меня есть такой, но не в таком состоянии.
На тулове выгравировано:
О.Ф.С.
Чай китайский,
Ром ямайский
На здоровье попивайте
Митю вспоминайте.

Но кто такой О.Ф.С. и Митя я понятия не имею.
Гравировка видно фабричная в листьях каких-то.


Сообщение отредактировал Voler - Вс, 04 Дек 2011, 19:48:47
SR990 Дата: Вс, 04 Дек 2011, 19:50:13 | Сообщение # 220
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Quote (Voler)
Серъезные деньги за УНИКАЛЬНЫЙ самовар.

Вы как всегда правы! Добавить нечего. smile

Добавлено (2011-12-04, 7:50 PM)
---------------------------------------------

Quote (Voler)
У меня есть такой, но не в таком состоянии.

Состояние не важно... Ну хоть бы одну фотку показал бы...
Voler Дата: Вс, 04 Дек 2011, 19:56:24 | Сообщение # 221
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Здесь можно посмотреть.Там же есть ссылка на Ваш самовар.
SR990 Дата: Вс, 04 Дек 2011, 20:02:02 | Сообщение # 222
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Помню помню, как сам мечтал даже о таком!!! smile
Voler Дата: Вс, 04 Дек 2011, 20:06:04 | Сообщение # 223
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Крышку можно заказать и все остальное, но мне как-то не хочется "новодельное".
Может и не прав biggrin
Он и в таком состоянии внушает доверие.

В одно время рылся и искал : кто такой О.Ф.С. и Митя.
Такой самовар дарили наверняка не простому человеку.
Но ...


Сообщение отредактировал Voler - Вс, 04 Дек 2011, 20:09:25
SR990 Дата: Вс, 04 Дек 2011, 20:13:05 | Сообщение # 224
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Quote (Voler)
Крышку можно заказать и все остальное, но мне как-то не хочется "новодельное".

Однозначно прав. Он никуда от Вас не убежит же... В конце концов, найдёте целый, купите, этот продадите и так. Думаю желающие будут. smile
Voler Дата: Вс, 04 Дек 2011, 20:30:09 | Сообщение # 225
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
За него мне давали несколько сот $, но это смешно.
Найти эти детали, это все равно, что найти "снежного человека".
Купить такой самовар в плачевном состоянии, что бы взять недостающие детали - еще сложнее.
Все такого типа самовары оседают в коллекциях и никто не собирается продавать biggrin

В таком состоянии как Ваш самовар, сегодня - это уже десятки тыс.$


Сообщение отредактировал Voler - Вс, 04 Дек 2011, 20:35:02
SR990 Дата: Вс, 04 Дек 2011, 20:41:00 | Сообщение # 226
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Quote (Voler)
В таком состоянии как Ваш самовар, сегодня - это уже десятки тыс.$

Voler, а можно уточнить, десятки тысяч, это сколько? Поточнее пожалуйста. smile
Voler Дата: Вс, 04 Дек 2011, 20:45:21 | Сообщение # 227
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Десятки - все что больше 10, т.к. с точки зрения математика:
10 - это один десяток;
20 - 2 десятка;
....
biggrin
В чем уверен, так это в том, что Вы не продали бы свой самовар за 10, т.к. "овчинка не стоит выделки",
если бы Вы собирались его продавать biggrin

Как Вы понимете, назвать более точно затруднительно, но тыс. за 15, мне кажется, Вы бы нашли Покупателя
ЛЕГКО biggrin
Или я фантазирую ? cry
Со времени Вашей покупки такой самовар мне встречался АЖ один раз biggrin


Сообщение отредактировал Voler - Вс, 04 Дек 2011, 20:55:41
SR990 Дата: Вс, 04 Дек 2011, 20:59:19 | Сообщение # 228
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Не знаю... Может быть...НО в нашей жизни всё возможно... Соберусь продавать, дам знать...
Voler Дата: Вс, 04 Дек 2011, 21:08:12 | Сообщение # 229
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (SR990)
НО в нашей жизни всё возможно

В 1998 г. я в Перепродавал купил 2 небольших самовара в идеальном состоянии за 20$.
Сегодня, к счастью или сожалению это - НЕВОЗМОЖНО biggrin
SR990 Дата: Вс, 04 Дек 2011, 21:10:57 | Сообщение # 230
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Quote (Voler)
или сожалению это - НЕВОЗМОЖНО

biggrin biggrin biggrin
avanti Дата: Вс, 04 Дек 2011, 23:50:39 | Сообщение # 231
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Quote (SR990)
avanti, а у Вас есть огнетушитель???

Благодарю Вас SR990 за гостеприимство и всех учавствующих за советы.Темы своей открывать не буду,ибо приобрёл свой самовар.Ведь он на моей памяти 10 лет простоял на верхней полке в кухне между матрёшек,пока я там не решил навести порядок.И вид у него был ещё тот(жаль не фоткал) и размер игрушечный,а с вашей помощью узнал,что ОН это ОН!Спасибо всем и на последок сегодняшнее чаепитие в фотографиях.Хотя конечно не прощяюсь,буду заходить на огонёк. smile С Уважением.Сергей.
Прикрепления: 4853215.jpg (41.8 Kb) · 3190868.jpg (103.0 Kb) · 3260885.jpg (99.3 Kb) · 7083346.jpg (50.9 Kb) · 7804399.jpg (47.7 Kb) · 6612711.jpg (102.0 Kb) · 3435399.jpg (171.6 Kb) · 4002271.jpg (169.7 Kb)
avanti Дата: Пн, 05 Дек 2011, 01:57:01 | Сообщение # 232
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Quote (avanti)
и на последок сегодняшнее чаепитие в фотографиях

Не знаю пока как у кого,а меня вот так happy ,хотя общего впечатления не меняет:
Прикрепления: 8158130.jpg (165.8 Kb) · 8353517.jpg (178.2 Kb)
Voler Дата: Пн, 05 Дек 2011, 11:05:21 | Сообщение # 233
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (SR990)
Quote (Voler)
А зачем Вы конфорку надеваете ?

Так положено. Это же самовар


SR990, кстати, уникальность этого самовара и в том, что он демонстрировался (презентовался)
БЕЗ КОНФОРКИ, в отличии от др. самоваров.
В этом самоваре конфорка, как гаечный ключ в дизайне автомобиля.
Он влияет на качество, но не влияет на дизайн.
Других таких самоваров я не знаю.
Для др. самоваров конфорка - это бампер.
Без него автомобиль - уродец.
Посмотрите на ЛЮБОЙ другой самовар без конфорки - уродец wink
Если взгляд перемещается на заглушку, то исчезают гармония, баланс,эстетика самовара.
Он становится УРОДЦЕМ, т.к. в районе заглушки мы видим конец обрубанного "полена".

Если Вы посмотрите на этот самовар, то Вы увидете яйцо практически идеальной формы.

Именно этот самовар был САМЫМ сложным на этапе СБОРКИ.
Посколку кривизна должна переходить плавно от тулова к крышке и от крышки к заглушке.
Когда изготавливали детали самовара, то естественно они в 80-90 % случаев
получались др. размера (допуски и посадки) +- 0.5-1 мм.
Не забываем, что их делали "вручную".
Если Вы на обычный самовар наденете крышку, которая на 0.5 мм больше (меньше)
Вы это не заметите. Точно также заглушку.

Для этого самовара при сборке часто возникали ПРОБЛЕМЫ.
Наденьте на тулово, верний диаметр которого был на 0.5 мм больше, крышку, котрая
на 0.5 мм меньше.
Получалась - херня (пардон), которую нужно исправлять.
Добавляла проблемы и заглушка.
Сборщик самовара вынужден "подгонять" эти детали, для этого
он грел самовар, что бы уменьшить диаметр тулова и увеличить диаметр крышки.

Я почти уверен на 80-90%, что цвета побежалости появились на этом этапе.
Их нужно было скрыть. Для этого (может быть и не только) его нужно было никилировать.
Обратите внимание, цвета побежалости присутствуют на крышке и верхней части тулова.
Это говорит о том, что тулово грели с надетой крышкой.

Цвета побежалости теоретически могли появиться и при реставрации самовара,
но это мало вероятно. Я не думаю, что Ваш самовар реставрировал дядя Вася, которому хотелось выпить.
Скорее всего Реставраторы, когда обнаружили - пытались их скрыть.
Они могли это сделать никилировкой или "затемнить" цвет Вашего самовара.
Поэтому Ваш самовар имеет такой, несколько странноватый цвет biggrin
Я думаю, что Реставраторы очень хорошо запомнили этот самовар,
т.к. он им преподнес очень серъезный сюпрАйз. Спросите их об этом.
Они были безмерно рады, когда Вы не заметили эту ПРОБЛЕМУ biggrin

И если Вам говорят, что в самоваре все детали по цвету подбирались очень серъезно - НЕ ВЕРТЕ.
Все дело в том, был ли самовар никилирован (посеребренный).
В этом случае Вы можете встетить бронзовые ручки на томпаковом самоваре и т.д.
Это было, конечно, не всегда. Но допускалось biggrin
Под серебрением (никилировкой) "прятались" даже такие дефекты (неточности).

Получился целый трактат. Пардон eek
P.S.
SR090, Вы не играете в покер ?
Эта игра "затачивает" мозги анализировать все, иначе Вы просто пролетите, как фанера.
Мастер игры в Омаха хай-лоу - без этого превращается в мальчика, которого пинают, пинают и пинают biggrin
Каждая игра - может быть трагедией, комедией, траги-комедией, водевилем, новелой, опусом, эссе, фарсом и т.д. и т.п. blink
Приглашаю Вас на турнир bye


Сообщение отредактировал Voler - Пн, 05 Дек 2011, 11:47:32
ясновидец Дата: Пн, 05 Дек 2011, 11:46:04 | Сообщение # 234
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Статус: Offline
Quote (Voler)
Без конфорки - яйцо идеальной формы


Очень дельное замечание. В ПАСХАЛЬНЫЕ ДНИ мой самовар красуется на обеденном столе всегда без конфорки!
Voler Дата: Пн, 05 Дек 2011, 11:50:42 | Сообщение # 235
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (ясновидец)
В ПАСХАЛЬНЫЕ ДНИ мой самовар красуется на обеденном столе всегда без конфорки!


Я думал. что будут пинать shock
Спасибо за комплимЭ biggrin


Сообщение отредактировал Voler - Пн, 05 Дек 2011, 11:52:39
SR990 Дата: Пн, 05 Дек 2011, 12:05:45 | Сообщение # 236
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Quote (Voler)
Получился целый трактат.

Voler, СУПЕР!!!
Quote (Voler)
SR090, Вы не играете в покер ?

Никогда не играю в азартные игры. cool
Quote (Voler)
Эта игра "затачивает" мозги анализировать все, иначе Вы просто пролетите, как фанера.

Вы как всегда правы! Это Я. smile :) smile Фото сделанные лет 6 назад и перефотографированны. Извините за качество.
Прикрепления: 4729696.jpg (191.6 Kb) · 3212021.jpg (260.7 Kb)


Сообщение отредактировал SR990 - Пн, 05 Дек 2011, 12:06:14
Voler Дата: Пн, 05 Дек 2011, 12:06:43 | Сообщение # 237
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (SR990)
Это Я.

Вы тоже игрок, мой юный друг, судя по фото biggrin
Я тоже прыгал с парашюта. Правда только один раз.
А Вы говорите, что не азартный человек.
Покер во многих странах приравнен к виду спорта.
Здесь выигрывают люди, которые не прямолинейны, всегда разные и умеющие усыпить бдительность противника cry


Сообщение отредактировал Voler - Пн, 05 Дек 2011, 12:08:31
SR990 Дата: Пн, 05 Дек 2011, 12:08:32 | Сообщение # 238
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Quote (Voler)
Я тоже прыгал с парашюта. Правда только один раз.

С 4км?
Voler Дата: Пн, 05 Дек 2011, 12:36:14 | Сообщение # 239
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Я служил в транспортной авиации в Пергане, пардон, Фергане (Узбекистан) и
один раз прыгнул.
Описать это словами для меня сложно.
Это "душа в пятках", неимоверный выброс адреналина, ощущение птицей и т.д.
Quote (SR990)
С 4км?

Нет с такой высоты, я бы, наверное, укакался или уписялся бы, может быть то и др. biggrin

Добавлено (2011-12-05, 12:36 PM)
---------------------------------------------
Я в покер за столом играл тоже только один раз.
Мой друг вытащил на турнир.
Моя задача была попасть за финальный стол.
В основном игроки юные или очень молодые.
Я выделялся ОЧЕНЬ СЕРЪЕЗНО.
Смотрели на меня с недоверием, пренебрежением и т.д.
Когда я начал прикалываться: считать на пальцах одной руки, а затем обеих рук - это повергло всех в шок.
Они спрашивали: что это я делаю ?
Я ответил, что это мой ноутбук, который помогает рассчитать комбинации.
Это повергло всех в шоковое состояние.
Подумали, что этот чудак - дурачок.
Но когда я сгреб через некоторое время гору фишек, это насторожило их.
Вылетевшие расположились сзади и наблюдали.
Их количество возрастало.
Финал этой истории такой.
Я попал за финальный стол, но вылетел 8.
Подвело то, что когда я смотрел свои карты некоторые наблюдатели умудрялись их тоже увидеть.
Когда я сцепился с Дамой - решил блефануть.
Мои "друзья" дали сигнал Даме и я вылетел, но это был бенефис - "нарошно не придумаешь" biggrin


Сообщение отредактировал Voler - Пн, 05 Дек 2011, 12:41:50
SR990 Дата: Пн, 05 Дек 2011, 12:40:42 | Сообщение # 240
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Блин, форум то о самоварах... Чёй то я, всё о себе и о себе... cool Вот фотки вроде получше после сканера...

Добавлено (2011-12-05, 12:40 PM)
---------------------------------------------

Quote (Voler)
и я вылетел, но это был бенефис

Аналогично smile
Прикрепления: 6050289.jpg (58.5 Kb) · 5517230.jpg (46.5 Kb) · 3293169.jpg (76.4 Kb) · 5106578.jpg (76.5 Kb) · 4639109.jpg (78.1 Kb) · 3313630.jpg (69.9 Kb)
Voler Дата: Пн, 05 Дек 2011, 12:52:37 | Сообщение # 241
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
eek Я когда только смотрю эти фотографии - "дух захватывает" hands

Добавлено (2011-12-05, 12:52 PM)
---------------------------------------------
SR990, а Вы все же поспрашивайте своих Реставраторов об этом самоваре, если есть такая возможность.
Просто интересно biggrin
Я думаю, им есть, что рассказать biggrin

SR990 Дата: Пн, 05 Дек 2011, 13:13:26 | Сообщение # 242
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Прыгали мы в Ступино, М.о., зима -20. Выпрыгивали с вертолёта, 2 заход. Облачность низкая метров 150-200 от земли. Пилоты по приборам посмотрели, вроде над аэродромом. Команда на выход... Мы в четвером и ушли...4км... Все хорошо, земли не видать, 500метров до земли по высотомеру, в облаках раскрытие парашюта, вылетаю из облаков 200м уже пора садиться... Местность не знакомая, аэродромом даже не пахнет, даже на горизонте. Река, лес, поле. Мы все приземлились в разных местах. Один в реку улетел, другой за лес, третьего вообще не видно, я на поле сел. Расстелил парашют, ну думаю искать начнут, с воздуха заметят. Хрен... Всех нашли, меня одного только не нашли. Верталёт покружился, всех забрал и улетел... Ну думаю, пипец... Сгрёб парашют в охапку, побрёл по колено в снегу к реке. У рыбаков спросил где дорога и где я нахожусь вообще... Объяснили, с другой стороны Ступино. До аэродрома минут 15 на машине, если поймаешь. Прошёл через реку, деревню, вышел к дороге, поднял руку... Все машины шарахались от меня...С парашютом, в шлеме, в снегу... Один останавился, поехали искать аэродром... Вообщем всё закончилось хорошо. В следующие разы брал с собой сотовый, так, на всякий случай... smile

Добавлено (2011-12-05, 1:13 PM)
---------------------------------------------

Quote (Voler)
SR990, а Вы все же поспрашивайте своих Реставраторов об этом самоваре, если есть такая возможность.

Я сам при этом присутствовал... Что Вас интересует... Спрашивайте...
Voler Дата: Пн, 05 Дек 2011, 13:35:41 | Сообщение # 243
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
История, конечно, занимательная - сценарий фильма biggrin
Начинающий спрашивает инструктора:
- А правда ли, что первый прыжок - самый страшный?
- Нет. Самый страшный - это последний прыжок biggrin

Quote (SR990)
Я сам при этом присутствовал... Что Вас интересует... Спрашивайте...


1. Я так понимаю, что никель Реставраторы убирали химическим путем (кислотным раствором) ?
2. Они для патинирования самовара его грели в муфельной печи ?
3. Они Вас предупреждали, что самовар имеет цвета побежалости ?


Сообщение отредактировал Voler - Пн, 05 Дек 2011, 14:13:53
SR990 Дата: Пн, 05 Дек 2011, 14:22:45 | Сообщение # 244
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
1. Да
2.Никакого патинирования не было. Никто его не грел.
3.Нет.

Добавлено (2011-12-05, 2:22 PM)
---------------------------------------------
Цитата Voler
История, конечно, занимательная - сценарий фильма

Это всё ерунда... Таких случаев было много разных... А вот глаза рыбаков и водителя...Лай собак, когда я шёл через деревню... Я не забуду никогда... biggrin biggrin biggrin

Прикрепления: 9296374.jpg (82.5 Kb) · 7152225.jpg (91.6 Kb) · 8071473.jpg (138.5 Kb) · 7992740.jpg (301.5 Kb)


Сообщение отредактировал SR990 - Сб, 26 Янв 2013, 18:50:15
Voler Дата: Пн, 05 Дек 2011, 23:30:22 | Сообщение # 245
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Странно biggrin
На фото 7992740.jpg видно, что ничего подобного там нет.
Это не "цвета побежалости", а просто блики цвета радуги.
Пардон, за фантазии biggrin
Вы - молодец, документируете все этапы жизни самовара.
Вам нужно издавать книгу "Самовары и их реставрация в картинках или коллекция Александра ...".
Думаю, имела бы не меньший успех, чем "Самовары России" hands
Подумайте, создайте электронный вариант для начала.
Очень интересно и занимательно !
Фотографии у Вас профессиональные.
Потрясающая бы получилась книга (словеса там не нужны, смотри и наслаждайся).
И главное - не отрвешся, как детектив.
У Вас тем более ПОТРЯСАЮЩАЯ КОЛЛЕКЦИЯ.
Чур, первый на очереди, чтобы приобрести biggrin

Вам это под силу cry :'( cry

Добавлено (2011-12-05, 11:30 PM)
---------------------------------------------
Ув. ясновидец, покажите, пожалуйста, свой самовар "Пасхальное яйцо".
Я Вам не помешал купить Капырзина ?

Сообщение отредактировал Voler - Пн, 05 Дек 2011, 14:36:21
Поиск:


Copyright By 神風 © 2006-2024
Sitemap
 
Помощь храму Рождества Пресвятой Богородицы в Паньково 

Покупаем старые и очень старые самовары