Не смог доказать, что ваза, выставленная им же, сделана другим производителем, а крышка, подобрана.
Если Вы считаете, что замечательная "Овально-ложчатая"ваза , представленная нам Alex2-ом не Аленчикова и Зимина, то Вам лучше больше не появляться на форуме , дабы на Вас не показвали пальцем. Я всегда говорила и говорю: не знаю, каким образом Вам удаётся создавать впечатление "знатока" для остальных уч. форума, но в теории Вы не сильны. Да Вам, честно говоря и не до этого. У Вас столько практической работы, что на теорию не хватает времени. Я это прекрасно понимаю и не осуждаю. Но и Вы, признайтесь наконец, что это так . А не вводите в заблуждение других.
Покажите наконец-то нам хоть один пример совпадения с Капырзиным!
Шансов у него нет не потому, что Вы правы. Ваша дискуссия обращена не на предмет спора, а на человека, который посмел Вам возразить. Я понял, что Вы смешаете с "какашками" любого, кто посмеет Вам возразить Это, как мне кажется, - НЕДОПУСТИМО Это не дискуссия, а ... Я привел Вам самовар Тейле, у которого 5-6 деталей совпадающих с самоваром ТС. Вы стараетесь закрыть рот только "какашками". Странно, почему я не китаец ?
Quote (Luna)
Спросите лучше коллекционеров со "стажем": Леонарда, Ясновидца, Калиничева.
Леонард , думаю, видел эту дискуссию, но не высказаcя. Ясновидец вежливо высказался нейтрально. Как Вы думаете, почему ?
Сообщение отредактировал Voler - Вс, 15 Янв 2012, 00:00:01
Леонард , думаю, видел эту дискуссию, но не высказаcя. Ясновидец вежливо высказался нейтрально. Как Вы думаете, почему ?
Их знания в атрибутике самоваров уступают моим.
Quote (Voler)
Я привел Вам самовар Тейле, у которого 5-6 деталей совпадающих с самоваром ТС.
Где? Где его фотография? Опять слова!
Quote (Voler)
Ваша дискуссия обращена не на предмет спора, а на человека, который посмел Вам возразить.
Ну это вообще полная ерунда! Чего Вы уводите дискуссию в сторону. Слишком много болтовни. Выкладывайте фотографии рядом и говорите - вот идентично. Так нет же, всё вокруг да около. Уж тошно стало. Вам уже Alex2, нескольких Ал. и Зим. представил (спасибо ему - очень хорошие самовары!) Там "пачками" видны не только сходства, а одинаковость деталей. Не увидит лишь слепой. Или мне Вам пальцем тыкать как маленькому мальчику? Тут и тут и тут? А где Ваши фото????
Сообщение отредактировал Luna - Вс, 15 Янв 2012, 01:37:24
Не заметить его - нельзя ! Ваши знания в атрибутике самоваров не позволии почему-то идентифицировать самовар в сообщение №59
Ваши слова по этому самовару: "Кроме репейка у этого самовара масса других одинаковых с Аленчиковым и Зиминым деталей"
На этом ставлю большую и жирную точку в этом споре. Я выдвинул гипотезу, поэтому не считаю необходимость ее доказывать Если Вы докажете (не мне др. форумч.) свое утверждение, буду за Вас рад. Успехов ПиСи. Просьба мою персону не песочить и не упоминать всуе в этой теме
Сообщение отредактировал Voler - Вс, 15 Янв 2012, 15:34:01
Да - в атрибутике Луна меня пожалуй сильнее. Но лично я видел только несколько вариантов форм Ал и Зим, все которые существенно отличались от данного самовара.
Не заметить его - нельзя ! Ваши знания в атрибутике самоваров не позволии почему-то идентифицировать самовар в сообщение №59
Извините, но я на затёртые "солянки" не обращаю внимания!
Quote (Voler)
Ваши слова по этому самовару: "Кроме репейка у этого самовара масса других одинаковых с Аленчиковым и Зиминым деталей"
Это были слова не по Вашему самовару , а по самовару который мы здесь обсуждаем. А Вас прошу, до получения необходимых для дискуссии знаний по самоварам, ограничиться анекдотами и разными смешными историями, выдержками из интернета и энциклопедий. Здесь Вы действительно спец.
Жду от Кустарна фотографий. Если они не поступят, буду рассматривать его предложение о пари, как очередную неудавшуюся шутку.
Quote (Leonard2000)
Да - в атрибутике Луна меня пожалуй сильнее.
В отдельных случаях я могу ошибаться или знания других более моих. Но если смотреть в общем, то ....
Quote (Voler)
Ваши слова по этому самовару: "Кроме репейка у этого самовара масса других одинаковых с Аленчиковым и Зиминым деталей"
Это были слова не по Вашему самовару , а по самовару который мы здесь обсуждаем.
Прошу извинений, за отсутствие. Так и не даст, вездесущая Luna, почититать, симпозиум-жестянщика, в выходной день. Фото, потихоньку, появляются. Aleks2, красиво выставил, свой товар. На мои самовары, биополь, видать сбился. Ваши действия ясны, облить все грязью. Все неправы, кроме вас. Раз ваши взгляды чисты, доказывайте. На рюмке Капырзина, кроме венца, еще и репеек, ближе к оригиналу из всех представленных здесь самоваров.В своей правоте, я уверен. Попросите Aleks2, выставить нормальные фото.В венцах, в выставленных самоварах Григор, Aleks2, есть расхождения с обсуждаемым.Ручки, венец, кран,репеек- Тульские.
Сообщение отредактировал Kustarnn - Пн, 16 Янв 2012, 20:10:36
1. У нас 100% совпадение по ручкам самовара (Ал. и Зим. - обсуждаемый самовар) Жду Ваших фото ( а не разглагольсвтований) 100% совпадений с Вашим производиетелем - Капырзиным.
Среди приведённых примеров нет самовара Капырзина (лишь один и тот по словам людей, оформляющих коллекцию - предположительно. Но мы то знаем, что коллекция Борщёва в атрибутике - катастрофа. У них там полная "каша". С таким же успехом можно написать всё что угодно). Два остальных: Воронцов и Баташев. Но самое главное, что совпадений с обсуждаемым самоваром В О О Б Щ Е Н Е Т! Вот Ваши примеры, и пусть судят другие: http://www.samovaroff.net/collect....id=1211
А что тут долго рассуждать? Всем и так понятно, что никаких примеров в Вашу пользу у Вас нет. Все просто ошарашенно молчат и покачивают головой от удивления. Думаю, что произошла переоценка Ваших знаний и "веса" на форуме. Но из-за былого уважения к Вам - этого никто не говорит.
Если и скажут, не обижусь. Лучше не дооценить, чем делать или лепить...................В 30-е годы, снимается худ. фильм Мать. Люди, нанятые на массовые сьемки, одетые в лапти-отказываются сниматься. Это пример нравственности тех лет. Если бы А и З, произвели хоть что то подобное, то ихи лица походили бы, на Тульские пряники. http://s44.radikal.ru/i104/1201/a9/9960e156c305.jpg http://s018.radikal.ru/i502/1201/5c/62cffdd91848.jpg
Сообщение отредактировал Kustarnn - Вс, 29 Янв 2012, 17:40:27
Уважаемые эксперты и знатоки, так все же кто Мастер самовара, представленного ТС. Много дебатов было, но так и не пришли к заключению. В Прейскуранте Аленчикова и Зимина такого самовара НЕТ. А и З ставили такой поддон на самовары, производные от банки. На самоварах др. форм - совсем др. поддон
Посмотрите внимательно У Вашего самовара ручки имеют 5 перышков, а у ТС 4
Voler, так вроде к единому мнению так и не пришли по принадлежности самовара ТС тому или иному мастеру. Во всяком случае, за свой самовар я не сомневаюсь. И согласИтесь имеет много общего с самоваром ТС. Voler, вот если бы Вы подсказали как должна выглядеть крановая пара на моём самоваре, да ещё и с примерами, был бы Вам ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН!
Цитата (самоварович)
СИБИРЯК, очень люблю АиЗ!
самоварович, не могу не согласиться!
Цитата (Грегор)
Сибиряк, у меня такая рюмка АиЗ. Конфорка как на фото 1.
Грегор, VLD, спасибо что высказались, и представили фото. Безусловно конфорка на фото №1 Аленчикова и Зимина, т.к. она с этого самовара: ... но по представленной мной рюмке я всё же склонен согласиться с pilotом1624:
Цитата (pilot1624)
Конфорка на рюмке родная. Искать ничего не надо...
